[tanyusha]

в декабре производилось иссл.гр-на М,1965г.р. Обстоятельства расскажу своими словами из постановления: произошла ссора между двумя мужиками. В ходе ссоры гр.В, нанес гр.М. не менее одного удара кулаком в область лица. После чего был перерыв полчаса, затем они продолжили ссору, далее В. схватил М. руками за плечи и с силой толкнул его, в результате чего М. упал на землю, ударившись головой о деревянную лестницу, затем опять нанес гр.М. удар рукой в область лица, от которого последний упал на находившийся в комнате диван и ударился головой о металлический радиатор отопления.При наружном: кровоподтеки век обоих глаз соответственно с кровоизлияниями в подлеж.мягкие ткани, в левой скуловой обл. и левой брови по ссадине.Во внутреннем иссл. - диффузное конвексиально-базальное САК обоих полушарий головного мозга, интравентрикулярные кровоизлияния, диффузное конвексиально-базальное САК обоих полушарий мозжечка. Выраженный отек г/м, подтвержденный микроскопией. Микроскопия: 1. Мягкие ткани правого глаза - В препаратах соединительная и жировая ткани, инфильтрированные ярко окрашенными и просветленными эритроцитами с примесью множественных диффузно рассеянных лейкоцитов. Полнокровие сосудов, плазматическое пропитывание стенок, внутристеночное расположение множественных лейкоцитов, выраженный внутрисосудистый лейкоцитоз. Выраженный отек мягких тканей. Мягкие ткани левого глаза - В препаратах соединительная и жировая ткани, инфильтрированные ярко окрашенными и просветленными эритроцитами с примесью множественных лейкоцитов, рассеянных диффузно и образующих небольшие скопление. Полнокровие сосудов, плазматическое пропитывание и набухание стенок, лейкоцитарная инфильтрация сосудистых стенок, выраженный внутрисосудистый лейкоцитоз. Выраженный отек мягких тканей, набухание отдельных коллагеновых волокон.
Головной мозг с САК- мягкая мозговая оболочка толстая, отечная, в толще и под оболочкой диффузно рассеяны ярко окрашенные и деформированные эритроциты с примесью немногочисленных лейкоцитов. Оболочечные сосуды преимущественно полнокровные, в просветах – умеренный лейкоцитоз. В ткани мозга – выраженный перицеллюлярный и периваскулярный отек с формированием мелких оптических пустот, выраженное полнокровие сосудистого русла, эритроцитарные стазы и сладжи в просветах капилляров, единичные экстравазаты. Головной мозг из области отека - мягкая мозговая оболочка толстая, отечная, в толще рассеяны эритроциты; сосуды резко полнокровные, в просветах – лейкоцитоз, расслоение крови. В ткани мозга – неравномерный перицеллюлярный и периваскулярный отек с формированием мелких оптических пустот, очаги сетевидного разрежения мозгового вещества, выраженное полнокровие сосудистого русла со сладжированием эритроцитов в просветах капилляров.
Мозжечок - Мягкая мозговая оболочка неравномерно отечная, под оболочкой диффузно рассеяны ярко окрашенные и деформированные эритроциты с примесью умеренного количества лейкоцитов, образующих периваскулярные скопления. Оболочечные сосуды переполнены кровью с выраженным лейкоцитозом. В ткани мозжечка – неравномерный перицеллюлярный и периваскулярный отек, выраженное полнокровие сосудистого русла, эритроцитарные стазы и сладжи в просветах капилляров.
Вопрос: цвб или все-таки ЧМТ?
Я поставила чмт,но наши "комиссионные товарищи" говорят,что это цвб,а кровоподтеки глаз-без вреда.

[Anton]

При таком САК нужно знать состояние сосудов основания мозга с их детальной препаровкой и гистологическим целенаправленным исследованием, вскрытие шейного отдела позвоночника с исследованием сосудов, связочного аппарата, степень алк. опьянения.

[Медик]

В пределах представленной информации.
1.Это есть заболевание.
2.Во время вскрытия трупа пропущены сосудистая аневризма или артериовенозная мальформация.

Сообщение отредактировал Медик - 19.04.2013 - 21:34

[Gladius]

Да уж..вопрос не легкий, жаль что нет маркировки кусочков мозга. думал бы о ЧМТ если бы не ну очень странные САК (их дифузный характер), образование которых более характерно для ЦВБ

[sbz]

В пределах представленной информации.
1.Это есть заболевание.
2.Во время вскрытия трупа пропущены сосудистая аневризма или артериовенозная мальформация.

думаю, что - последнее без детального препарирования артериального круга основания м. и рассматриваться не может

на первый взгляд - аневризма. Сколько-же талдычить (ув. Медик - не к Вам), что не артериальных аневризм НЕ СУЩЕСТВУЕТ

с ув.

[Медик]

не артериальных аневризм НЕ СУЩЕСТВУЕТ

Не согласен.
А как же аневризма большой вены мозга (вены Галена)?

[Медик]

Ув.Танюша.
Травматические внутрижелудочковые кровоизлияния могут быть только при тяжёлой травме головы с переломами костей черепа и ушибом головного мозга.
Травматическое САК не такие,как Вы написали выше.САК при травме очаговые,пятнистые.

[Сергей Граф]

[/quote]
Во время вскрытия трупа пропущены сосудистая аневризма или артериовенозная мальформация
Если пропустили на вскрытии, то почему не увидели и не описали мальфрмацию, аневризму гистологи? Ведь на гистологии это видно очень хорошо.

[Сергей Граф]

Да уж..вопрос не легкий, жаль что нет маркировки кусочков мозга. думал бы о ЧМТ если бы не ну очень странные САК (их дифузный характер), образование которых более характерно для ЦВБ

если подозревается ЧМТ, то кусочки головного мозга обязательно нужно маркировать и набольшее количество должно быть с обл. ствола с сосудами основания.

[Медик]

Если пропустили на вскрытии, то почему не увидели и не описали мальфрмацию, аневризму гистологи? Ведь на гистологии это видно очень хорошо.

Не делайте из гистологии культа.Прежде всего надо прицельно брать трупный материал.

Сообщение отредактировал Медик - 20.04.2013 - 08:31

[spirit]

Во время вскрытия трупа пропущены сосудистая аневризма или артериовенозная мальформация
Если пропустили на вскрытии, то почему не увидели и не описали мальфрмацию, аневризму гистологи? Ведь на гистологии это видно очень хорошо.

Сергей Граф - Гистология это дополнительный метод исследования. Как можно что - то увидеть если это не попало в срез? Второй вопрос - как патология может попасть в срез если на вскрытии эксперт не увидел аневризму?

[spirit]

tanysha вот мнения корифеев

Сообщение отредактировал spirit - 20.04.2013 - 12:28

[Сергей Граф]

Сергей Граф - Гистология это дополнительный метод исследования. Как можно что - то увидеть если это не попало в срез? Второй вопрос - как патология может попасть в срез если на вскрытии эксперт не увидел аневризму?

Но иногда то, что не видишь глазами можно увидеть под микроскопом. И даже если эксперт на вскрытии не увидел-это не факт, что патология не может быть увидена при микроскопии. Не один же он кусочек головного мозга взял на гистологию.

tanysha вот мнения корифеев

В Вашем случае подтвердить либо опровергнуть наличие приобретенной или врожденной патологии, по имеющимся данным невозможно.

[Gladius]

а еще раз пересмотреть гистологию?

[Медик]

Коллеги,ну что Вы всё про гистологию.
Больше верьте себе.
В большинстве случаев она вообще не нужна.
Может кому эта книга пригодится? 1990г.издания.

Сообщение отредактировал Медик - 20.04.2013 - 23:12