Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Форум судебных медиков России
>   Ритуальные услуги в судебной медицине >

Этот раздел создан для обсуждения вопросов, связанных с оказанием ритуальных услуг в практике учреждений судебно-медицинской экспертизы (сохранение и бальзамирование умерших, организация и оформление похорон, взаимодействие с ритуальными агентами и пр.).

 
5 страниц V < 1 2 3 4 > »   
>

Секреты бальзамирования трупов, Обсуждаем, делимся опытом...

>
Медик
сообщение 14.09.2013 - 08:57
Сообщение #16


Учитель
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 16.05.2010
Пользователь №: 21 553


Цитата(Тор @ 14.09.2013 - 09:36)
на баночке написано "20% формалин

Что за "баночка" и кто,где писал?
Нам поставляет реактив "МиниМед" из г.Брянска.
Паспорт - формалин технический ФМ ГОСТ 1625-89.
Массовая доля фломальдегида в % - 36,9.
Массовая доля метанола % - 4,8.
Массовая доля кислот в пересчёте на муравьинную кислоту,% не более - 0,02.

Сообщение отредактировал Медик - 14.09.2013 - 09:07
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Тор
сообщение 14.09.2013 - 09:24
Сообщение #17


Участник форума

Группа: Участники
Регистрация: 26.02.2012
Пользователь №: 31 652


Спасибо за ответ. Я лучше узнаю у наших) Баночка из-под огурцов rotate.gif

Сообщение отредактировал Медик - 14.09.2013 - 09:50
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
fbc_v
сообщение 14.09.2013 - 11:11
Сообщение #18


Знаток форума
Group Icon
Группа: СМЭ
Регистрация: 18.04.2012
Пользователь №: 32 515


Цитата(Тор @ 14.09.2013 - 11:36)
У нас в ПА бюро заливка не вскрытых трупов производится следующим образом:
Длинной иглой или трокаром делается прокол в передней брюшной стенке на 5 см ниже и правее пупка, затем производятся многочисленные поступательные движения иглой в различных направлениях для прокола петель кишечника. Далее производится давление на переднюю брюшную стенку, чтобы выпустить скопившиеся газы (если они есть). К этой же игле присоединяем шприц Жане и заливаем в брюшную полость 20% р-р формалина (объем в зависимости от размеров трупа). Отверстие от иглы заклеиваю широким пластырем. Потом делается второй прокол иглой под мечевидным отростком под углом как можно более острым к фронтальной плоскости трупа, через средостение входим по очереди в плевральные полости и заливаем 50-70 мл в каждую.
В прошлый раз еще попробовал залить полость черепа, введя иглу через решетчатую кость. Входит довольно легко ("как в масло"), но после этой процедуры открылось "кровотечение" и как я не тампонировал нос, остановить его мне не удалось wacko.gif . Скорее всего я либо повредил крупные сосуды, либо залил слишком много формалина (на радостях).
На лицо накладывается пропитанная тем же 20% р-ром формалина маска, сверху целлофановый пакетик.
Методика примитивная, хочу попробовать артериальное бальзамирование, но учить меня некому, а самому лезть страшновато, да и растворы как готовить пока не понял.
Дурацкий вопрос: если на баночке написано "20% формалин", то это 20% раствор чистого муравьиного альдегида или 40%го формалина?


Не думаю что наша "техника" чем то будет принципиально отличаться, что касаемо раствора - одним только формалином пользуемся редко, в основном смесь 10-20% формалина + спирт 50/50, либо формалин + карболовая кислота. Полость черепа конечно не доводилось заливать ни разу))), а при тампонировке полости носа надо быть аккуратным, кровоистечение при повреждении решетчатой пластинки действительно трудно остановить (и плотной тампонировкой, и материалом пропитанным формалином)
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
chemist-sib
сообщение 14.09.2013 - 14:15
Сообщение #19


Магистр форума

Группа: Токсикологи
Регистрация: 24.02.2010
Из: Сибирь большая...
Пользователь №: 20 201


Тор, если написано "формалин", то тот исходный концентрированный формалин - который 37% раствор формальдегида - принимается за 100%. Т.е., 20% формалин - это приблизительно 7% раствор формальдегида (или, совсем просто - развести исходный в соотношении 1:4). А если в названии раствора "формальдегид" - то вот тогда нужно учитывать, что исходный формалин - это всего лишь его раствор с концентрацией 37%...
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Тор
сообщение 14.09.2013 - 16:07
Сообщение #20


Участник форума

Группа: Участники
Регистрация: 26.02.2012
Пользователь №: 31 652


Цитата(fbc_v @ 14.09.2013 - 11:11)
Не думаю что наша "техника" чем то будет принципиально отличаться, что касаемо раствора - одним только формалином пользуемся редко, в основном смесь 10-20% формалина + спирт 50/50, либо формалин + карболовая кислота. Полость черепа конечно не доводилось заливать ни разу))), а при тампонировке полости носа надо быть аккуратным, кровоистечение при повреждении решетчатой пластинки действительно трудно остановить (и плотной тампонировкой, и материалом пропитанным формалином)

В условиях тотальной экономии не думаю, что спирт разрешат использовать, да и для заливки на 2-3 дня наверное и формалина одного достаточно. Про полость черепа вычитал у Кузнецова и соавт. может в случаях с носом стоит перевернуть труп лицом в раковину и дать крови полностью вытечь?
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
fbc_v
сообщение 14.09.2013 - 16:33
Сообщение #21


Знаток форума
Group Icon
Группа: СМЭ
Регистрация: 18.04.2012
Пользователь №: 32 515


Цитата(Тор @ 14.09.2013 - 19:07)
В условиях тотальной экономии не думаю, что спирт разрешат использовать, да и для заливки на 2-3 дня наверное и формалина одного достаточно. Про полость черепа вычитал у Кузнецова и соавт. может в случаях с носом стоит перевернуть труп лицом в раковину и дать крови полностью вытечь?

В бюро у нас тоже кроме формалина больше ничего не выделяют, про спирт - из личного опыта. На счет переворачивания - не пробовал, у нас обычно процедуру "бальзамирования" проводят за 15 мин до выдачи тела, на всю процедур минут 5-10, этого времени явно не достаточно будет

Сообщение отредактировал fbc_v - 14.09.2013 - 16:34
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
andron15111987
сообщение 14.09.2013 - 17:16
Сообщение #22


Знаток форума
Group Icon
Группа: СМЭ
Регистрация: 25.05.2013
Из: Восточная сибирь
Пользователь №: 36 796


Цитата(Тор @ 14.09.2013 - 08:36)
У нас в ПА бюро заливка не вскрытых трупов производится следующим образом:
Длинной иглой или трокаром делается прокол в передней брюшной стенке на 5 см ниже и правее пупка, затем производятся многочисленные поступательные движения иглой в различных направлениях для прокола петель кишечника. Далее производится давление на переднюю брюшную стенку, чтобы выпустить скопившиеся газы (если они есть). К этой же игле присоединяем шприц Жане и заливаем в брюшную полость 20% р-р формалина (объем в зависимости от размеров трупа). Отверстие от иглы заклеиваю широким пластырем. Потом делается второй прокол иглой под мечевидным отростком под углом как можно более острым к фронтальной плоскости трупа, через средостение входим по очереди в плевральные полости и заливаем 50-70 мл в каждую.
В прошлый раз еще попробовал залить полость черепа, введя иглу через решетчатую кость. Входит довольно легко ("как в масло"), но после этой процедуры открылось "кровотечение" и как я не тампонировал нос, остановить его мне не удалось wacko.gif . Скорее всего я либо повредил крупные сосуды, либо залил слишком много формалина (на радостях).
На лицо накладывается пропитанная тем же 20% р-ром формалина маска, сверху целлофановый пакетик.
Методика примитивная, хочу попробовать артериальное бальзамирование, но учить меня некому

На невскрытых трупах: Живот прокалываю малым секционным ножом, тонкий и толстый кишечник извлекаю, при этом тут же его повдоль кишечными ножницами разрезаю, промываю водой от каловых масс, обратно укладываю, заливаю формалином, живот кисетным швом зашиваю. Грудь: делаю сбоку прокол по средней подмышечной линии: по варварски ножом орудую в груди туда–сюда, заливаю формалин, зашиваю кисетным швом. В голову не лезу, обхожусь формалиновой маской и подкожной инфильтрацией формалином. Также конечности внутримышечно обкалываю. Если необходимо надолго законсервировать (как правило отправить за три девять земель в цинке): то ко всему вышесказанному: заворачиваю в ткань с формалином весь труп и укладываю в пакет (полиэтиленовую пленку). Артериальные вливания пытался провести: вены не мог найти, единственный эффект: когда пытался ввести формалин в бедренную артерию, с половым членом произошло что–то вроде эрекции, на том и прекратил все испытания.

Сообщение отредактировал andron15111987 - 14.09.2013 - 17:35
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Медик
сообщение 14.09.2013 - 17:51
Сообщение #23


Учитель
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 16.05.2010
Пользователь №: 21 553


Такое впечатление,что в РК и Восточной Сибири собрались одни бальзамировщики.
Как-то заведено,что у нас этим занимаются санитары.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
andron15111987
сообщение 14.09.2013 - 18:02
Сообщение #24


Знаток форума
Group Icon
Группа: СМЭ
Регистрация: 25.05.2013
Из: Восточная сибирь
Пользователь №: 36 796


Цитата(Медик @ 14.09.2013 - 17:51)
Такое впечатление,что в РК и Восточной Сибири собрались одни бальзамировщики.
Как-то заведено,что у нас этим занимаются санитары.

Ув. Медик со 2 курса мед. Института я работал санитаром в морге, в том числе и в интернатуре, сейчас работаю экспертом в районе, приходится и сейчас применять опыт работы санитара.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Медик
сообщение 14.09.2013 - 18:04
Сообщение #25


Учитель
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 16.05.2010
Пользователь №: 21 553


Ув.Андрон,Вы работаете без санитара?
Умеем и мы работать баз санитаров,но у нас дефицита в санитарах нет.

Сообщение отредактировал Медик - 14.09.2013 - 18:12
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
andron15111987
сообщение 14.09.2013 - 18:12
Сообщение #26


Знаток форума
Group Icon
Группа: СМЭ
Регистрация: 25.05.2013
Из: Восточная сибирь
Пользователь №: 36 796


Цитата(Медик @ 14.09.2013 - 18:04)
Ув.Андрон,Вы работаете без санитара?

Часто бывает и так. Также опыт моих санитарок оставляет желать лучшего, приходится показывать, учить. Хотя, сейчас есть результаты, девушки смышленные.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Медик
сообщение 14.09.2013 - 18:14
Сообщение #27


Учитель
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 16.05.2010
Пользователь №: 21 553


Понял,Вы работаете в районном или межрайонном отделении.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
andron15111987
сообщение 14.09.2013 - 18:21
Сообщение #28


Знаток форума
Group Icon
Группа: СМЭ
Регистрация: 25.05.2013
Из: Восточная сибирь
Пользователь №: 36 796


Цитата(Медик @ 14.09.2013 - 18:14)
Понял,Вы работаете в районном или межрайонном отделении.

Мой случай тяжелый: на два района: основная ставка районное отделение, плюс район из соседнего межрайонного. Как то такsmile.gif
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Медик
сообщение 14.09.2013 - 18:29
Сообщение #29


Учитель
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 16.05.2010
Пользователь №: 21 553


Даже очень понимаю.Начинал трудовую деятельность в межрайонном отделении ( 3 района области) и это продолжалось 5 лет,пока не нашёл др.место работы.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
andron15111987
сообщение 14.09.2013 - 18:35
Сообщение #30


Знаток форума
Group Icon
Группа: СМЭ
Регистрация: 25.05.2013
Из: Восточная сибирь
Пользователь №: 36 796


Цитата(Медик @ 14.09.2013 - 18:29)
Даже очень понимаю.Начинал трудовую деятельность в межрайонном отделении ( 3 района области) и это продолжалось 5 лет,пока не нашёл др.место работы.

Ушли из судебной медицины? Или дислокацию поменяли?
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием

5 страниц V < 1 2 3 4 > » 



- Обратная связь Сейчас: 7.07.2025 - 11:02