Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Форум судебных медиков России
>   Правила консультационного раздела >

ВНИМАНИЕ! Все сообщения проходят предварительную проверку модератором и только после этого появляются на форуме. Порядок работы раздела изложен в правилах форума.
Все консультации на форуме бесплатны, но если мы смогли вам помочь, вы можете поддержать наш проект (подробнее).

 
 
>

Менингит, Врачебная ошибка или судьба?

>
i-am
сообщение 12.06.2013 - 02:58
Сообщение #1


Вновь прибывший

Группа: Участники
Регистрация: 11.06.2013
Пользователь №: 36 956


9 месяцев назад он умер. Скоропостижно… за половину одного кошмарного дня...
63 года. Всю свою жизнь следил за своим здоровьем, не курил, не пил, ежегодно проходил мед. комиссии. По роду деятельности ежедневно осматривался мед. персоналом перед выездом на линию. Ни насморка, ни кашля в последние годы не было (есть справки-подтверждения).

Однажды утром поднялось давление – до 190/100. Скорая помощь диагноз поставить не смогла (был фельдшер, без врача), через 4 часа – повторный вызов – повезли в больницу. За эти 12 часов его возили по 3 больницам города, сначала сделали рентген – пневмония не подтвердилась, потом, через час, в другой больнице – компьютерную томографию и люмбальную пункцию. Через 2 часа ОНМК и менингококковый менингит не подтвердились, поставили диагноз «вторичный менингит» и повезли в третью больницу, там нет реанимации. Через ещё 2 часа положили в палату поставили капельницы, катетер, от этого у него стало частым дыхание и состояние становилось хуже и хуже, повезли обратно в первую больницу, по дороге потеряли КТ, положили в реанимацию… утром мы узнали, что он умер…

В записке из реанимации написан диагноз: OHMК (записка сфотографирована).
Патологоанатомом поставлен диагноз гнойный менингоэнцефалит, вызванный Кlebsiella pneumonia, Str. Pneumonia, Citrobacter.

В экспертизе ренгеновского снимка написали, что рентгенологических признаков патологического процесса нет.

Вопросы:
1. Может ли при таком скоротечном менингите у мужчины быть температура тела 35, сахар в крови 10,4, цвет мочи – жёлтый.
Анализ крови из реанимации (то есть фактически перед смертью): Hb – 185г\л, лек – 6,1; АЛТ – 20 eд\л, АСТ – 25 Eд\л, общий белок – 88 г\л, мочевина – 10,12 ммоль/л, креатин – 120 мкмоль/л, билирубин – 15,56 мкмоль\л.
Посев крови на стерильность №3: микрофлора не обнаружена.
Мазок на менингококк – культура не выделена.

2. Больной жаловался на боли в области правого плеча, было трудно переворачиваться. В описаниях врачей в разных больницах одни пишут про правостороннюю пневмонию, другие про левостороннюю… Патологоанатом написал, что у него левосторонняя нижнедолевая пневмония. Возможно ли такое? Была ли вообще эта пневмония?

3. Может ли судмедэксперт, руководствуясь только документами, определить, привело ли бездействие врачей к смерти человека? Подтвердить или опровергнуть диагноз?

4. Возможно ли обжаловать заключение патологоанатома в суде (он пишет, что со слов родственников больной сильно кашлял, хотя это неправда), если прошло уже 9 месяцев? Эксгумации не будет. Копию заключения патологоанатома нам не дают (см. файл), требуя нотариальной доверенности от умершего (??). Мы смогли ознакомиться с этим заключением только через 9 месяцев в присутствии следователя.

5. Как вообще возможно опровергнуть ложь высокопоставленных врачей из комиссий?

Заранее спасибо за помощь!


Эскизы прикрепленных изображений
Судебная медицина - Прикрепленное изображение
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Медик
сообщение 12.06.2013 - 07:24
Сообщение #2


Учитель
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 16.05.2010
Пользователь №: 21 553


В том случае если Вы являетесь родственником умершего Вам обязаны предоставить по требованию копии мед.документов.Прочитайте внимательно статьи ,на которые ссылается комитет здравоохранения.Его решение противоречит ФЗ.Обратитесь в прокуратуру.
Нам нужен ПОЛНЫЙ протокол патологоанатомического исследования трупа,но не выписки.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Медик
сообщение 12.06.2013 - 07:40
Сообщение #3


Учитель
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 16.05.2010
Пользователь №: 21 553


Цитата(i-am @ 12.06.2013 - 03:58)
требуя нотариальной доверенности от умершего (??).

Повторюсь,внимательно читайте ФЗ.

Цитата(i-am @ 12.06.2013 - 03:58)
Возможно ли обжаловать заключение патологоанатома

Возможно,но патологоанатом не виновен в смерти и больной не умер от вскрытия.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
i-am
сообщение 12.06.2013 - 10:19
Сообщение #4


Вновь прибывший

Группа: Участники
Регистрация: 11.06.2013
Пользователь №: 36 956


Цитата(Медик @ 12.06.2013 - 08:40)
Повторюсь,внимательно читайте ФЗ.
Возможно,но патологоанатом не виновен в смерти и больной не умер от вскрытия.


Спасибо большое за ответ, но как раз этот протокол мы и не можем получить вот уже 9 месяцев. Обращались с письменным заявлением в Комитет по здравоохранению города, теперь в Министерство здравоохранения областное. Может быть мы неверно его называем? Заключение патологоанатома, а нужен протокол вскрытия... Надо просить протокол?

Я прекрасно понимаю, что патологоанатом не виновен в смерти, но все мед. заключения дальнейших комиссий (городской, областной) подстроены под выводы, полученные патологоанатомом.

Большое спасибо!
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Медик
сообщение 12.06.2013 - 11:12
Сообщение #5


Учитель
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 16.05.2010
Пользователь №: 21 553


Получите протокол,покажите его нам,только уберите имена собственные.
Пока тему закрывать не буду.Подождём.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
i-am
сообщение 12.06.2013 - 12:40
Сообщение #6


Вновь прибывший

Группа: Участники
Регистрация: 11.06.2013
Пользователь №: 36 956


Цитата(Медик @ 12.06.2013 - 12:12)
Получите протокол,покажите его нам,только уберите имена собственные.
Пока тему закрывать не буду.Подождём.


Огромное Вам спасибо!
Думаю, не раньше, чем через месяц они дадут ответ... судя по предыдущим запросам. Но я попытаюсь. Спасибо!
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Восток
сообщение 12.06.2013 - 15:39
Сообщение #7


Авторитетный участник

Группа: Юристы
Регистрация: 12.02.2013
Пользователь №: 35 602


Наймите адвоката, выдайте ему доверенность, будет быстрее.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
i-am
сообщение 26.06.2013 - 19:23
Сообщение #8


Вновь прибывший

Группа: Участники
Регистрация: 11.06.2013
Пользователь №: 36 956


Цитата(Медик @ 12.06.2013 - 12:12)
Получите протокол,покажите его нам,только уберите имена собственные.
Пока тему закрывать не буду.Подождём.


На мои запросы пришли такие вот ответы. Вы пишите, что должны предоставить, они все как в один пишут, что им нужен юридический документ...

Адвоката я нашла практически сразу, но по его словам пока материалы находятся в следственном комитете, обращаться в суд бесполезно... а в СК и дело уголовное не заводят ... и отказ не пишут... Уже скоро год, как всё это тянется...

Прикрепляю сам запрос и ответы из двух больниц.

Заранее благодарю тех, кто откликнулся.


Эскизы прикрепленных изображений
Судебная медицина - Прикрепленное изображение Судебная медицина - Прикрепленное изображение

Прикрепленные файлы
Судебная медицина - Прикрепленный файл  _________.pdf ( 111.28 килобайт ) Кол-во скачиваний:  337
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Медик
сообщение 26.06.2013 - 19:49
Сообщение #9


Учитель
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 16.05.2010
Пользователь №: 21 553


В отношении истории болезни всё правильно.Она находится в СК.
Что юрист говорит по поводу протокола вскрытия?
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Медик
сообщение 26.06.2013 - 20:15
Сообщение #10


Учитель
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 16.05.2010
Пользователь №: 21 553


В пределах скудной представленной информации попробую ответить на Ваши вопросы.
1.Патологоанатомом диагностирован бактериальный гнойный менингоэнцефалит,вызванный.....
Данный менингоэнцефалит всегда вторичный,первичным быть не может.Он представляет собой осложнение других заболеваний (отиты,воспаления придаточных пазух носа,пневмонии,а также выступает в качестве проявления септикопиемии).
Температура тела при инфекционных заболеваниях может понижаться ниже 36оС.Сахар крови при гнойных процессах превышает норму,особенно при сепсисе.Надо знать каким образом и откуда забиралась кровь на стерильность.
2.Нет оснований не доверять патологоанатому.Про пневмонию он написал правильно.Долевые пневмонии всегда представляют собой основное заболевание,вызывают их всего лишь 2 микроба :клебсиелла,пневмококк.Данные пневмонии могут осложняться менингитом,энцефалитом,абсцессами головного мозга или же менингоэнцефалитом.
3.Для проведения комиссионной судебно-медицинской экспертизы необходимы оригиналы медицинских документов,включая и протокол вскрытия.
4.Патологоанатом про кашель писать ничего не мог,поскольку это не клинический врач,а если и написал,то это были сведения из истории болезни.Пневмонию и менингоэнцефалит он нашёл,этиологию доказал.Только неизвестно каким образом он расписал диагностированную патологию по рубрикам патологоанатомического диагноза.
5.Комиссионной судебно-медицинской экспертизой.

Сообщение отредактировал Медик - 26.06.2013 - 20:20
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Соня
сообщение 26.06.2013 - 21:15
Сообщение #11


Продвинутый участник

Группа: Юристы
Регистрация: 22.05.2011
Из: Украина
Пользователь №: 27 209


Получить мед.документы после смерти умершего не так просто в связи с наличием понятия "врачебная тайна". Грамотный адвокат знает как необходимо поступить в данном случае, чтобы получить такие документы. С ув. Соня

Сообщение отредактировал Медик - 26.06.2013 - 22:02
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
i-am
сообщение 26.06.2013 - 21:34
Сообщение #12


Вновь прибывший

Группа: Участники
Регистрация: 11.06.2013
Пользователь №: 36 956


Большое спасибо за ответ!

Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием




- Обратная связь Сейчас: 29.04.2024 - 05:52