[Врач]

Я про травму Вами описанную и про алкоголь?

[luki]

Сколько исследовал трупов от отравления этанолом именно такой картины внутренних органов: почек, легких, не наблюдал, полнокровие и быстрая смерть всегда присутствовали, а здесь что-то на мой взгляд не вяжется, поэтому и отравление не решаюсь выставить.

Исследовали ли сосудисто-нервные пучки шеи? Брали ли их прицельно на гистологию? Где толком располагаются кровоизлияния в мягких тканях шеи? насколько быстрая смерть в данном случае?

[vasilius]

Исследовали ли сосудисто-нервные пучки шеи? Брали ли их прицельно на гистологию? Где толком располагаются кровоизлияния в мягких тканях шеи? насколько быстрая смерть в данном случае?

Кровоизлияния в подкожно жировом слое, в глубже лежащих тканях и в области с-н пучков кровоизлияний не было, потому и не брал. Хотя конечно, можно было и взять(

Я про травму Вами описанную и про алкоголь?

А чего больше - за травму или за алкоголь?

[Врач]

Ув. vasilius! Я Вам уже предлагал свои варианты.
Это:
1. Исключить механическую асфиксию.
2. Исключить рефлекторную остановку сердца.
3. Исключить острую патологию сердца.
Вы, я так понимаю по Вашему описанию, все это исключили, остается алкоголь. Я за алкоголь.

[vasilius]

Ув. Врач, мне интересно, чисто из профессионального любопытства. Допустим алкоголь, а что с шоком не то?
Аргументы за алкоголь? Если алкоголь то чем обосновывается, нельзя лишь только на концентрацию ссылаться.

Сообщение отредактировал vasilius - 17.06.2013 - 12:35

[Врач]

По поводу шока Вам Медик уже написал.
P.S. Шок может быть и не только при травмах.

[vasilius]

По поводу шока Вам Медик уже написал.
P.S. Шок может быть и не только при травмах.

Хорошо, факты за алкоголь?

[Врач]

Признаки быстрой смерти были? Нарушения гемоциркуляции? Отек головного мозга? Пятна Тардье?

[Медик]

Из обстоятельств: парень избивает женщину деревянной палкой от швабры в порыве ярости, палка ломается, на ней следы крови потерпевшей (раны голени)

Понятно,а дальше что? Где умерла,через какое время?
Дайте весь гистологический акт.
Плохо,что не взвешиваете.Вес был бы сейчас в помощь.

Морфологические признаки гемодинамической фазы шока

Вот с этим словосочетанием гистологи погорячились.Этого лучше было бы им вообще не писать.
Пока макро-и микроскопических данных за шок любой этиологии нет.

Сообщение отредактировал Медик - 17.06.2013 - 15:54

[Anton]

vasilius. На форуме есть договоренность, для консультаций эксперт обозначает проблему, приводит опорные тезисы, задает вопросы и прикрепляет весь акт с допами. Иначе можно вытягивать до бесконечности.

[spirit]

Мне кажется что vasilius что-то упустил в описании. В частности перелом грудины - не встречал изолированного перелома наружной костной пластинки, также перелом грудины сопровождается переломами ребер, а при резкой экскурсии еще и повреждениями органов грудной клетки.
При внутреннем описании кровоизлияний - кровоизлияния имеют размеры и по этим размерам и по некоему как бы научному методу определение обьема кровопотери теоретически можно установить обьем кровопотери