Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Форум судебных медиков России
>   Правила раздела >

Здесь обсуждаются вопросы судебно-медицинской танатологии и судебно-медицинской гистологии.

 
5 страниц V  1 2 3 > »   
>

Желудочно-кишечное кровотечение, постановка диагноза

>
Papa_Karlo
сообщение 20.06.2013 - 22:06
Сообщение #1


Участник форума

Группа: СМЭ
Регистрация: 1.12.2012
Из: МО, Россия
Пользователь №: 34 896


При обнаружение 2 острых язв на задней стенке и отсутствие язв в 12-перстной кишке + редуцированной крови на всем протяжение в кишечнике. Осложнением в диагнозе будит желудочно-кишечное кровотечение или желудочное кровотечение? Я склонен к написанию 2 варианта. Что скажете по этому поводу?
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Anton
сообщение 21.06.2013 - 05:25
Сообщение #2


Мастер II

Группа: СМЭ
Регистрация: 6.12.2011
Из: Опорный край державы
Пользователь №: 30 279


Язвы на задней стенке чего? Если желудка - то желудочное, если кишечника - кишечное, если и там и там - желудочно-кишечное. И вообще, что это за осложнение - ЖКК? По МКБ язва с кровотечением - это нозология. А осложнения - кровопотеря, геморрагический шок, анемия и прочее и прочее.

Сообщение отредактировал Anton - 21.06.2013 - 05:26
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Врач
сообщение 21.06.2013 - 05:37
Сообщение #3


Авторитетный участник

Группа: СМЭ
Регистрация: 12.04.2013
Пользователь №: 36 358


Ув. Papa_Karlo! Можете пояснить?
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Papa_Karlo
сообщение 21.06.2013 - 05:49
Сообщение #4


Участник форума

Группа: СМЭ
Регистрация: 1.12.2012
Из: МО, Россия
Пользователь №: 34 896


Цитата(Врач @ 21.06.2013 - 06:37)
Ув. Papa_Karlo! Можете пояснить?

да, стенке желудка. Все выставляю такой диагноз. Спасибо.

1. Острые язвы желудка с кровотечением. K25.0
2. Острая постгеморрагическая анемия. Малокровие внутренних органов, язвенные дефекты в слизистой желудка, редуцированная кровь в кишечнике, кровяной сгусток в желудке, запустение полостей крупных сосудов.
3. -


Сообщение отредактировал Papa_Karlo - 21.06.2013 - 05:58
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Врач
сообщение 21.06.2013 - 06:08
Сообщение #5


Авторитетный участник

Группа: СМЭ
Регистрация: 12.04.2013
Пользователь №: 36 358


Не совсем ясный диагноз, на мой взгляд.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Медик
сообщение 21.06.2013 - 06:13
Сообщение #6


Учитель
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 16.05.2010
Пользователь №: 21 553


1.Острая язва желудка или двенадцатиперстной кишки не является нозологической единицей - основным заболеванием,а указывается в диагнозе как проявление или осложнение других заболеваний (или медицинских мероприятий).
2.Есть одно исключение.Это : острые язвы желудка и двенадцатиперстной кишки могут быть основным заболеванием лишь в ИСКЛЮЧИТЕЛЬНЫХ случаях,при отсутствии каких-либо заболеваний,для которых такие порежения ЖКТ являются проявлением или осложнением.
3.Термины ЖКК,ЖК в СМД по мере возможности лучше не писать.Следует писать : "жидкая кровь в просвете желудка и кишечника" ,если есть свёртки крови,добавить и это.

Сообщение отредактировал Медик - 21.06.2013 - 08:07
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Papa_Karlo
сообщение 21.06.2013 - 06:25
Сообщение #7


Участник форума

Группа: СМЭ
Регистрация: 1.12.2012
Из: МО, Россия
Пользователь №: 34 896


Ориентируюсь при написание заключений на литературу: Оформление “заключения эксперта” (экспертиза трупа). Автор: Г. А. Пашинян, Г. М. Харин cтр. 44-45
http://prizvanie.su/?p=6964

Цитата(Врач @ 21.06.2013 - 07:08)
Не совсем ясный диагноз, на мой взгляд.

почему?
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Медик
сообщение 21.06.2013 - 06:33
Сообщение #8


Учитель
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 16.05.2010
Пользователь №: 21 553


Цитата(Papa_Karlo @ 21.06.2013 - 06:49)

b]1. Острые язвы желудка с кровотечением. K25.0
2. Острая постгеморрагическая анемия. Малокровие внутренних органов, язвенные дефекты в слизистой желудка, редуцированная кровь в кишечнике, кровяной сгусток в желудке, запустение полостей крупных сосудов.
3. -[/b]

1.Если уж пишите "острые язвы желудка",то не надо в "Осл." " язвенные дефекты слизистой желудка..."
2."Острая постгеморрагическая анемия" в СМД лучше не писать,так как тогда в скобках надо указывать кол-во гемоглобина и эритроцитов из кл.анализа.А истории болезни с анализами у нас нет.Следует ограничиться термином "Острое общее малокровие"."Редуцированная кровь" - этого не надо.Как надо написал выше.Про "запустение..." зачем? Хватит "острое общее малокровие".
В желудке не "сгусток",а свёрток крови.Лучше "жидкая кровь со свёртками" и в скобках указать объём.

Сообщение отредактировал Медик - 21.06.2013 - 08:07
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Врач
сообщение 21.06.2013 - 06:37
Сообщение #9


Авторитетный участник

Группа: СМЭ
Регистрация: 12.04.2013
Пользователь №: 36 358


Ув. Papa_Karlo! Спасибо за ссылку, будем читать. Пояснения Медика дельные.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Papa_Karlo
сообщение 21.06.2013 - 06:37
Сообщение #10


Участник форума

Группа: СМЭ
Регистрация: 1.12.2012
Из: МО, Россия
Пользователь №: 34 896


Цитата(Медик @ 21.06.2013 - 07:33)
1.Если уж пишите "острые язвы желудка",то не надо в "Осл." " язвенные дефекты слизистой желудка..."
2."Острая постгеморрагическая анемия" в СМД лучше не писать,так как тогда в скобках надо указывать кол-во гемоглобина и эритроцитов из кл.анализа.А истории болезни с анализами у нас нет.Следует ограничиться термином "Острое общее малокровие"."Редуцированная кровь" - этого не надо.Как надо написал выше.Про "запустение..." зачем? Хватит "острое общее малокровие".
В жеулдке не "сгусток",а свёрток крови.Лучше "жидкая кровь со свёртками" и в скобках указать объём.

спасибо smile.gif
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Медик
сообщение 21.06.2013 - 06:39
Сообщение #11


Учитель
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 16.05.2010
Пользователь №: 21 553


Цитата(Papa_Karlo @ 21.06.2013 - 07:25)
Г. А. Пашинян, Г. М. Харин cтр. 44-45

Они в этом не х...не понимают.
Я Вам написал как должно быть академически правильным.
Так пишут диагнозы не только смэ,но и патан.,врачи других специальностей.
Это требования МКБ-10,стандарта Росздравнадзора,2007г.и др.нормативно-методических документов Минздрава РФ.
В противном случае нас понимать не будут.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Papa_Karlo
сообщение 21.06.2013 - 06:48
Сообщение #12


Участник форума

Группа: СМЭ
Регистрация: 1.12.2012
Из: МО, Россия
Пользователь №: 34 896


Цитата(Врач @ 21.06.2013 - 07:37)
Ув. Papa_Karlo! Спасибо за ссылку, будем читать. Пояснения Медика дельные.

Пожалуйста, и Вам спасибо, что отвечаете на мои нубские вопросы ninja.gif

законченный вариант (исправленный)

СУДЕБНО-МЕДИЦИНСКИЙ ДИАГНОЗ

1. Острые язвы желудка.
2. Острое общее малокровие.
3. -

ВЫВОДЫ

1. Первоначальной причиной смерти следует считать острые язвы задней стенки желудка, осложнившиеся желудочным кровотечением. Данный вывод подтверждается обнаружением язвенных дефектов в стенке желудка и наличием кровяного свёртка в желудке, а также редуцированной крови (около 700 мл.) в просвете кишечника на всем протяжении, малокровием внутренних органов, запустением полостей крупных сосудов.
2. Каких-либо телесных повреждений при экспертизе трупа не выявлено.
3. -
4. При судебно-химическом...
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Врач
сообщение 21.06.2013 - 06:58
Сообщение #13


Авторитетный участник

Группа: СМЭ
Регистрация: 12.04.2013
Пользователь №: 36 358


Намана! Можно только расписать диагноз подробней, после указания нозологий.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Papa_Karlo
сообщение 21.06.2013 - 07:03
Сообщение #14


Участник форума

Группа: СМЭ
Регистрация: 1.12.2012
Из: МО, Россия
Пользователь №: 34 896


Цитата(Врач @ 21.06.2013 - 07:58)
Намана! Можно только расписать диагноз подробней, после указания нозологий.

Особо то расписывать нечего. Гистологии еще нет - это так набросок по макро. smile.gif
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Врач
сообщение 21.06.2013 - 07:33
Сообщение #15


Авторитетный участник

Группа: СМЭ
Регистрация: 12.04.2013
Пользователь №: 36 358


А выводы сразу пишите? Похвально.

Забыл поинтресоваться, а мед. документов никаких нет? Запросите.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием

5 страниц V  1 2 3 > » 



- Обратная связь Сейчас: 3.05.2024 - 03:22