[Медик]

Здесь и гистология не нужна.
Пример :
ОЗ.Острая язва малой кривизны желудка с кровотечением.
ООЗ.Состоявшееся массивное желудочное кровотечение;жидкая кровь и свёртки крови в просвете желудка ( ...мл.),кишечника;острое общее малокровие.
Ув.Папа Карло,уверен,что во время вскрытия трупа Вы пропустили основное заболевание,которое осложнилось острой язвой (язвами) желудка или же для которого эти язвы являются проявлением.

[Врач]

Все-таки, при таком диагнозе, внимательно изучите обстоятельсва дела, доп. исследования, мед.документы.

[luki]

Может просто язва - хроническая?

[Медик]

Так надо уметь дифференцировать .
Это видно и без гистологии.

Все-таки, при таком диагнозе, внимательно изучите обстоятельсва дела, доп. исследования, мед.документы.

Да зачем это надо?
Нужны глаза,внимание,скрупулёзность во время вскрытия.

[Врач]

Процесс вскрытия уже пропущен, остается все внимательно анализировать и вероятно "выдумывать".

[Медик]

вероятно "выдумывать".

Ни в коем случае.

[Papa_Karlo]

Так надо уметь дифференцировать .
Это видно и без гистологии.
Да зачем это надо?
Нужны глаза,внимание,скрупулёзность во время вскрытия.

Допустим глаза есть Онкологию я не пропустил точно, инсульта нет, травмы нет, отравления нет. Какие еще причины? Обратило на себя внимание печень желтого цвета и миокард более уплотнен на передней стенке правого и левого желудочка, на разрезе с мелкими прожилками белой ткани, слизистая желудка красного цвета с расширенными полнокровными сосудами. Труп домашний, нашли бабушку родственники дома. Давность сутки-двое. Что я мог пропустить? Сейчас огромное количество лекарств которые могут дать легко острые язвы, перечислять смысла нет, сами знаете. Конечно можно запросить мед. документы, но по каждому непрофильному трупу докапаться до истины бывает сложно, да и зачем? По большому счету - это излишне, мы не патологоанатомы криминала нет.

[Медик]

криминала нет.

Если только это для Вас главное,то надо пересмотреть свои взгляды.

Онкологию я не пропустил точно, инсульта нет, травмы нет, отравления нет.
Что я мог пропустить?

1.И это весь диапазон?
2.Много чего.

печень желтого цвета
слизистая желудка красного цвета с расширенными полнокровными сосудами.

Сразу вопрос,почему?

по каждому непрофильному трупу докапаться до истины бывает сложно, да и зачем?

Вы это нигде никому не говорите.Данная фраза характеризует специалиста не с лучшей стороны.
Если это действительно так,мне Вас жаль.Любой "непрофильный" труп может стать "профильным" в процессе исследования.

бабушку

Вот именно у бабушки должен быть "букет" болезней,для любой и которых (по преимуществу) острые язвы будут осложнением.

Сообщение отредактировал Медик - 21.06.2013 - 19:09

[Deni]

...
Вы это нигде никому не говорите. Данная фраза характеризует специалиста не с лучшей стороны.
Если это действительно так, мне Вас жалко.

Вы не жалейте. Лучше научите. Хороших учителей все меньше. И в жизни, и, к сожалению, в интернете.
Эксперт задает вопросы, хочет что-то понять и узнать - это ж здорово. Не бейте по рукам и мозгам.
С уважением

[Медик]

миокард более уплотнен на передней стенке правого и левого желудочка, на разрезе с мелкими прожилками белой ткани

А Вы разве не знаете,что I25.1 может осложняться острыми язвами желудка с последующим аррозивным кровотечением?

Лучше научите.

Ув.Дени.
При таком отношении к судебно-медицинской экспертизе - дело "труба".Если не может или не хочет разобраться в "чепуховом" трупе,то как же можно разобраться (как написал Папа Карло) в "профильном" трупе?
Человека можно научить,если у него есть желание.

[Papa_Karlo]

А Вы разве не знаете,что I25.1 может осложняться острыми язвами желудка с последующим аррозивным кровотечением?
Ув.Дени.
При таком отношении к судебно-медицинской экспертизе - дело "труба".Если не может или не хочет разобраться в "чепуховом" трупе,то как же можно разобраться (как написал Папа Карло) в "профильном" трупе?
Человека можно научить,если у него есть желание.

К сожалению, не знал если можете дайте информацию о литературе. Так же не стоит на меня нападать, будите биться об стенку. Я суда пришел с целью получить знаний, я думаю - Вы тоже. Если есть информация по острым язвам - дайте пожалуйста. И еще - не не надо меня, пожалуйста защищать. Эксперт-эксперту волк, как я понял, уже давно... к сожалению.

Сообщение отредактировал Papa_Karlo - 21.06.2013 - 19:39

[Deni]

При таком отношении к судебно-медицинской экспертизе - дело "труба".Если не может или не хочет разобраться в "чепуховом" трупе,то как же можно разобраться (как написал Папа Карло) в "профильном" трупе?
Человека можно научить,если у него есть желание.

Последний раз простите за оффтоп.
Такое отношение к экспертизе часто следствие ее "изучения" по книжкам или замшелым кафедральным лекциям, когда некому зажечь, подсказать и направить в нужное русло. Вот мы так и работаем - что-то где-то прочитали, что-то где-то услыхали, что-то сами себе надумали...
Но кто Вам сказал, что с нами будет легко?! Зато потом добрым словом вспомним

[luki]

...И еще не ненадо меня, пожалуйста защищать. Эксперт-эксперту волк, как я понял уже давно... к сожалению.

Ув. Papa Karlo, Вы не правы. Вам отвечают лучшие Эксперты, слушайте их и не обижайтесь. Вот этого эксперт не должен делать, а учиться никогда не поздно, тем более молодым. Люди есть разные, но нужно надеяться, что хороших все же больше, иначе зачем жить?

[Медик]

Эксперт-эксперту волк, как я понял уже давно

Это у Вас коллектив такой?

[Papa_Karlo]

Ув. Papa Karlo, Вы не правы. Вам отвечают лучшие Эксперты, слушайте их и не обижайтесь. Вот этого эксперт не должен делать, а учиться никогда не поздно, тем более молодым. Люди есть разные, но нужно надеяться, что хороших все же больше, иначе зачем жить?

что Вы этим хотели сказать?

Это у Вас коллектив такой?

Жизненный опыт, коллега...