[Врач]

Да, ув. Papa_Karlo! Тяжелое у Вас наследие..

[Медик]

Ув.коллеги.
Давайте остановимся.Ушли от заявленной темы.
Сообщения не по теме буду убирать.

Сообщение отредактировал Медик - 21.06.2013 - 19:53

[Papa_Karlo]

Ув.коллеги.
Давайте остановимся.Ушли от заявленной темы.
Сообщения не по теме буду убирать.

Ув. порекомендуйте литературу по острым язвам. Вы высказались об общем механизме атеросклероза и язвах, если можно дайте информацию - ею не владею, к сожалению.

Да, ув. Papa_Karlo! Тяжелое у Вас наследие..

Через терни к звездам Буду учится, всю жизнь. У Вас тоже думаю не легкое наследство. Или легкое?

[Медик]

Вы высказались об общем механизме атеросклероза

Где?

[Papa_Karlo]

Где?

А Вы разве не знаете,что I25.1 может осложняться острыми язвами желудка с последующим аррозивным кровотечением?Это Ваши слова? С Ув.

Выкладываю исследование.
Наружное исследование. Труп доставлен без одежды. Труп женщины, правильного телосложения, удовлетворительной упитанности, длина тела 167 см. Кожные покровы бледные. Трупные пятна бледно-фиолетовые, островчатые, локализуются по задней поверхности тела. При надавливание на них пальцем в поясничной области бледнеют и медленно восстанавливают свой цвет через 4-5 мин. Трупное окоченение выражено хорошо в мышцах лица, отсутствует в мышцах верхних и нижних конечностей. Волосы на голове седые, длиной в теменной области до 14 см. Кости черепа на ощупь неподвижны. Глаза закрыты, роговицы тусклые, зрачки одинаковые, диаметром по 0,3 см, глазные яблоки на ощупь упругие, склеры белесоватые с участками подсыхания серо-желтого цвета соответственно углам глаз. Носовые ходы и слуховые проходы без выделений. Рот закрыт, на переходной кайме губ определяются тонкие полоски высыхания буроватого цвета. Зубов нет, язык в полости рта. Слизистая оболочка преддверия и полости рта серо-розового цвета без очаговых повреждений и изменений. Шея и грудная клетка цилиндрической формы, передняя стенка живота на уровне края реберной дуги. Наружные половые органы сформированы правильно, оволосение на лобке по женскому типу. Заднепроходное отверстие сомкнуто, кожа вокруг него чистая. Кости туловища, верхних и нижних конечностей на ощупь целы (необычная подвижность отсутствует).
Внутреннее исследование. Внутренняя поверхность кожно-мышечного слоя на волосистой части головы бледно-розового цвета без кровоизлияний. Толщина костей черепа на распиле составляет: лобная – 0,5 см, височная – 0,3 см, затылочная – 0,6 см. Твердая мозговая оболочка слегка напряжена, серого цвета, в синусах ее темно-красная кровь. Мягкая мозговая оболочка тонкая, полупрозрачная, сосуды расширены. Полушария головного мозга симметричные, извилины и борозды выражены. Масса мозга – 1390 г. Артерии основания мозга спавшиеся, стенки их тонкие, местами утолщены за счет бляшек бело-желтого цвета. На разрезах ткань головного мозга с четкими границами серого и белого вещества, в желудочках прозрачная жидкость. Поверхность разрезов влажная и блестящая, из сосудов выступает жидкая кровь в виде точек и полос, легко снимаемых спинкой ножа. Очагов кровоизлияний в различных отделах мозга не отмечается. Гипофиз овальной формы, размером 1,0х0,6 см, состоит из двух неодинаковых долей, без кровоизлияний. Мягкие ткани шеи, груди и передней брюшной стенки бледные, красно-коричневого цвета. Толщина подкожной жировой ткани над грудиной составляет 1,7 см, на уровне пупка – 3 см. Расположение органов в грудной и брюшной полостях правильное. Плевра и брюшина гладкие, блестящие. Рисунок брыжеечных сосудов отчетлив, лимфатические узлы не увеличены. Язык влажный, сосочки выражены, на разрезе серо-коричневого цвета, без кровоизлияний. Вход в гортань и пищевод свободен. Края голосовой щели не смыкаются, инородных тел нет. Хрящи гортани, трахеи и подъязычная кость целы, окружающая их мягкая ткань без кровоизлияний. Доли щитовидной железы симметричные, размерами 5х3х1 см. каждая, на разрезе бледно-красного цвета, мелкозернистого строения. Просвет пищевода пуст, слизистая серого цвета. Просвет трахеи и крупных бронхов свободен, их слизистая оболочка бледно-розовая, блестящая. Висцеральная плевра гладкая, блестящая, без кровоизлияний, в области верхушки правого легкого сращена с реберной плеврой плотными спайками. Легкие на ощупь тестоватой консистенции. С поверхности разреза стекает небольшое количество пенистой кровянистой жидкости. Сердечная сорочка содержит 10 мл. прозрачной жидкости, листки ее гладкие, блестящие, без кровоизлияний. Сердце умеренно обложено жиром, дрябловатой консистенции, размером 11х12х4 см. Масса сердца - 500 г. Толщина стенки левого желудочка - 2,8 см, правого – 1 см. Клапанный аппарат сформирован правильно. Сердечная мышца на ощупь дрябловатая, бледная, коричнево-красного цвета, более плотная в передней стенке левого и правого желудочков, с белесоватыми прослойками соединительной ткани. Коронарные артерии развиты правильно. Стенки правой коронарной артерии на 2 см. ниже устья утолщены за счет бляшек бело-желтого цвета каменистой плотности, перекрывающих просветы сосуда на 50-70%. Подобные по морфологии бляшки с перекрытием просвета сосуда до 60% в стенках передней межжелудочковой артерии на всем протяжении. Внутренняя оболочка аорты бледно-желтого цвета, неровная. Восходящая часть аорты в 5 см. от выхода из левого желудочка мешковидно расширена, поверхность неровная, плотная. На задней стенке имеется дефект веерообразной формы размером 2 см. Мягкие ткани в области дефекта пропитаны кровью. Длина окружности аорты на клапаном 7,8 см. Селезенка размерами 10х7х3 см, массой 100 г, дрябловатой консистенции, капсула морщинистая, на разрезе бледно-красного цвета, сетчатого рисунка, соскоба не дает. На задней поверхности расположена добавочная долька селезенки размерами 3,5х3х0,3 см. Надпочечники листовидной формы, размерами 5х3х0,5 см. На разрезе границы слоев отчетливые, корковое вещество серо-желтого цвета, мозговое – бледно-коричневого. Почки бобовидной формы, слегка дрябловатой консистенции. Правая почка размерами 11х5х3,5 см, массой 95 г. Левая почка размерами 11х7х3,5 см, массой - 95 г, левая 11х7х3,5 см, массой – 90 г. Капсула серого цвета, снимается без потери вещества, поверхность почек гладкая. На разрезе ткань почки не выступает над капсулой. Корковое вещество бледно-коричневое шириной 0,6 - 1,0 см, мозговое – бледно-красного цвета, шириной 1,5 – 1,7 см. слизистая оболочка лоханок серого цвета, мочеточники проходимы. В полости мочевого пузыря мочи нет, слизистая оболочка серого цвета, слабо складчатая. В желудке единичный свёрток темно-красной (редуцированной) крови неправильно овальной формы, размером 4х3 см, эластичной консистенции. Слизистая оболочка серо-розового цвета со сглаженными складками и мелко точечными кровоизлияниями в области дна. На задней стенке желудка в области дна на 2 см. ниже сфинктера пищевода имеется дефект слизистой оболочки, округлой формы, диаметром 1,3 см. Дно дефекта окрашено в темно-коричневый цвет, края мягкие, окружающая ткань не отечна. Подобный по морфологии дефект на передней стенке желудка в 5 см. от сфинктера пищевода, диаметром 0,5 см. Поджелудочная железа имеет форму тяжа, размерами 17х2,5х1,5 см, дрябловатой консистенции, на разрезе – бледная, серо-розового цвета, дольчатого строения. При надавливание на желчный пузырь в кишку поступает желчь. Желчный пузырь грушевидной формы, ложе его набухшее, в просвете 80 мл. тягучей темно-коричневой желчи, слизистая оболочка бархатистая, зелено-коричневого цвета. Печень на ощупь плотная, желто-коричневого цвета, поверхность гладкая, нижний край острый, размерами 32х18х13х5 см, массой 1550 г. На разрезе ткань желто-коричневого цвета, рисунок долек не различим, перерезанные сосуды запустевшие. Просвет тонкой и толстых кишок на всем протяжении содержит около 700 мл. темно-красной и черной (редуцированной) крови. Матка без инородных предметов и повреждений. Придатки обычной формы и строения. Кости туловища на ощупь целы (необычная подвижность отсутствует).

[Медик]

А Вы разве не знаете,что I25.1 может осложняться острыми язвами желудка с последующим аррозивным кровотечением?Это Ваши слова?

Не понял.
А причём здесь "общий механизм атеросклероза" ?
Я про этот " общий механизм...." ничего не писал.

[Papa_Karlo]

Не понял.
А причём здесь "общий механизм атеросклероза" ?
Я про этот " общий механизм...." ничего не писал.

Интересно Ваше мнение или мнение авторов-> I25.1->K25.0 С Уважением, любая информация для меня важна.

Сообщение отредактировал Papa_Karlo - 21.06.2013 - 21:01

[Медик]

Ув.Папа Карло,в Вашем случае (согласно Акта) нет смертельного кровотечения.
Согласно толщины стенок желудочков обязательно должна быть бивентрикулярная ХСН.

Сообщение отредактировал Медик - 21.06.2013 - 21:05

[Papa_Karlo]

Ув.Папа Карло,в Вашем случае (согласно Акта) нет смертельного кровотечения.

Почему Вы так считаете? Если Вы о количестве крови в полости кишечника?

[Медик]

K25.0

Забудьте.

[Papa_Karlo]

Ув.Папа Карло,в Вашем случае (согласно Акта) нет смертельного кровотечения.
Согласно толщины стенок желудочков обязательно должна быть бивентрикулярная ХСН.

Так о на есть и давно... Масса сердца, ишемические расстройства в миокарде, толщина стенок, страдающая печень - разве не ХСН?

[Медик]

Почему Вы так считаете? Если Вы о количестве крови в полости кишечника?

А Вы видели на месте обнаружения трупа таз крови?

[Papa_Karlo]

Забудьте.

Почему? признаки которые я нашел - четко свидетельствуют о кровотечении - для этого специальных познаний не надо, обнаружена, ОСТРАЯ - точнее 2 острые язвы. ИБС есть, атеросклероз есть.

А Вы видели на месте обнаружения трупа таз крови?

нет не видел, но мне достаточно было увидеть около 700 мл. редуцированой крови в просвете кишечника.

Сообщение отредактировал Papa_Karlo - 21.06.2013 - 21:13

[Медик]

ХСН?

Для полной картины не хватает в разных сочетаниях и в разной выраженности: бурая индурация лёгких,мускатная печень,цианотитческая индурация селезёнки и почек,гидроторакс,гидроперикард,асцит,отёки нижних конечностей.
Кстати,10мл.жидкости в перикарде при весе сердца 500г.- быть не может.

Почему? признаки которые я нашел - четко свидетельствуют о кровотечении - для этого специальных познаний не надо, обнаружена, ОСТРАЯ - точнее 2 острые язвы. ИБС есть, атеросклероз есть.
нет не видел, но мне достаточно было увидеть около 700 мл. редуцированой крови в просвете кишечника.

Я не против кровотечения,оно было.Смерть от кровопотери обосновать не получится.

[Papa_Karlo]

Для полной картины не хватает в разных сочетаниях и в разной выраженности: бурая индурация лёгких,мускатная печень,цианотитческая индурация селезёнки и почек,гидроторакс,гидроперикард,асцит,отёки нижних конечностей.
Кстати,10мл.жидкости в перикарде при весе сердца 500г.- быть не может.

Это запущенные случаи на стадии 3б или около того - сами знаете. Порекомендуйте литературу по этому случаю. спасибо за объективные отзывы и критику, на самом деле СПАСИБО, вы дали мне стимул двигаться дальше, буду пока вливаться в Ваш коллектив

Для полной картины не хватает в разных сочетаниях и в разной выраженности: бурая индурация лёгких,мускатная печень,цианотитческая индурация селезёнки и почек,гидроторакс,гидроперикард,асцит,отёки нижних конечностей.
Кстати,10мл.жидкости в перикарде при весе сердца 500г.- быть не может.
Я не против кровотечения,оно было.Смерть от кровопотери обосновать не получится.

Почему?