Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Форум судебных медиков России
>   Правила консультационного раздела >

ВНИМАНИЕ! Все сообщения проходят предварительную проверку модератором и только после этого появляются на форуме. Порядок работы раздела изложен в правилах форума.
Все консультации на форуме бесплатны, но если мы смогли вам помочь, вы можете поддержать наш проект (подробнее).

 
2 страниц V < 1 2  
>

Результаты экспертизы., Вопросы по вскрытию

>
ве-ра
сообщение 24.06.2013 - 14:40
Сообщение #16


Новичок

Группа: Участники
Регистрация: 22.06.2013
Пользователь №: 37 047


Цитата(Медик @ 23.06.2013 - 19:00)
ве-ра,от того,что глаза,рот открыты (закрыты) ещё никто не умер.Ваш вопрос про это вызывает некоторое недоумение.
"Соринку" Вы видите,а "бревна" не заметили.
Цитата

Понимаете, я же не врач, поэтому заметила, то что явно. Сложилось впечатление, что эксперт писал заключение уже спустя время по посмертному эпикризу, и не помнил про глаза и рот. Соответственно он просто поддтвердил то, что написали в больнице.
Откуда в СМД взялись малые аномалии развития сердца ("открытое овальное окно,аномальная хорда в полости левого желудочка"),ведь в исследовательской части "Заключения эксперта" написано,что пороков сердца не обнаружено
Про сердце я тоже заметила.
Цитата
Синдром дыхательных расстройств (пневмопатия новорожденных) - морфологически не доказан.
Метаплазия эпителия трахеи в переходный - удивил гистолог.

Что значит удивил гистолог? Что значит морфологически не даказана? Расшифруйте пожалуйста "простым" языком"

Цитата
СМД в самом начале внесён поликистоз почек.Дело в том,что с таким заболеванием дети живут годами,а умирают от хронической почечной недостаточности или же уремии.В такой короткий срок данная патология (ХПН,уремия) развиться не могла и тем более,она не подтверждена.

Что значит не подтверждена? Что с почками? Это не поликисоз?
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
ве-ра
сообщение 24.06.2013 - 14:47
Сообщение #17


Новичок

Группа: Участники
Регистрация: 22.06.2013
Пользователь №: 37 047


Цитата(Толстый @ 23.06.2013 - 18:05)

Насчет выводов. ну если совсем просто, то суть в том, что ребенок родился с множеством пороков развития, и смерть наступила от осложнений врожденного заболевания,

По узи во время беременности пороков не было!
Поликистоз диагностировали через 1,5 мес.
про сердце в мед. карте написано спустя 3 мес. после рождения.
Почему ребенок самостоятельно не дышал не понятно, врачи говорили поразному:
из-за белково-энергетической недостаточности, слишком слаба
из-за поражения ЦНС
Бронхо-легочная дисплазия, она подтверждена вскрытием? С такими легкими можно было дышать или только ИВЛ?
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Anton
сообщение 24.06.2013 - 17:57
Сообщение #18


Мастер II

Группа: СМЭ
Регистрация: 6.12.2011
Из: Опорный край державы
Пользователь №: 30 279


ве-ра. Экспертиза назначается при подозрении на причиненный вред здоровью. Как Вы считаете, когда и кем был причинен вред здоровью младенца, который стал причиной болезни и смерти?
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Медик
сообщение 24.06.2013 - 18:21
Сообщение #19


Учитель
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 16.05.2010
Пользователь №: 21 553


1.Метаплазия (перестройка) призматического эпителия трахеи в переходный быть не может,поэтому гистолог удивил.
2.Морфологически не доказана - это отсутствие проявлений заболевания при макроскопическом и микроскопическом исследовании.Каждая болезнь имеет свой морфологический субстрат.
3.С такими почками,как описал смэ ,люди доживают до старости.Внимательно прочтите описание.Обратите внимание на выраженность этого поликистоза.Почки-то не полностью поражены.Вы должны понять,смертельного осложнения болезней почек нет и быть не может в Вашем случае.
4.То,что написано в медицинской карте,"Посмертном эпикризе" мне глубоко наплевать.Написали про сердце,ну и что? СМЭ порока сердца не нашёл.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Медик
сообщение 24.06.2013 - 18:45
Сообщение #20


Учитель
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 16.05.2010
Пользователь №: 21 553


Цитата(ве-ра @ 24.06.2013 - 15:47)

Бронхо-легочная дисплазия, она подтверждена вскрытием?

Бронхолегочная дисплазия имеет микроскопические проявления.В представленном Акте гистологического исследования чётких данных за эту дисплазию нет.Опять же, дети,страдающие бронхолегочной дисплазией живут,отстают в физическом и умственном развитии от сверстников.Умирают от вторичной легочной инфекции.
Бронхолегочная дисплазия - осложнение лечения синдрома дыхательных расстройств (пневмопатий) у недоношенных детей,получающих в течении продолжительного времени кислород в высоких концентрациях и подвергающихся искусственной вентиляции лёгких под высоким давлением,а смэ в свою очередь, не нашёл морфологического субстрата СДР и написал его от "фонаря "в СМД.
Мне представляется,что для ответов на Ваши вопросы необходима комиссионная экспертиза с привлечением специалистов определённого профиля,изучением всей медицинской документации,пересмотром гистологических стекло-препаратов и т.д.

Сообщение отредактировал Медик - 24.06.2013 - 18:53
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Медик
сообщение 24.06.2013 - 19:03
Сообщение #21


Учитель
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 16.05.2010
Пользователь №: 21 553


Цитата(ве-ра @ 24.06.2013 - 15:47)
врачи говорили поразному:

Кто,где и о чём говорил - это не к нам.
История болезни - совсем другое дело.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
ве-ра
сообщение 24.06.2013 - 22:44
Сообщение #22


Новичок

Группа: Участники
Регистрация: 22.06.2013
Пользователь №: 37 047


Цитата(Anton @ 24.06.2013 - 18:57)
Как Вы считаете, когда и кем был причинен вред здоровью младенца, который стал причиной болезни и смерти?

Вот это я и хочу узнать. Кем и когда?
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
ве-ра
сообщение 24.06.2013 - 23:12
Сообщение #23


Новичок

Группа: Участники
Регистрация: 22.06.2013
Пользователь №: 37 047


Если несложно, проясните мне, что значит:
1.дисциркуляторные изменения в ткани головного мозга
2.циркуляторные изменения в мышце скрдца
3.наследственная тубулопатия почек. как эксперт определил наследственное происхождение?
Кем назначается и проводится комиссионная экспертиза?
Гистологические стекло-препораты это что?
Спасибо.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Медик
сообщение 25.06.2013 - 06:25
Сообщение #24


Учитель
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 16.05.2010
Пользователь №: 21 553


1,2 Нарушение кровообращения на уровне микроциркуляторного русла.Такое встречается почти у всех трупов и не имеет конкретной диагностической ценности.
3.Так как проявилась сразу же после рождения.Эта патология доказана гистологически ,если детализировать,то это так называемый "тубулярный ацидоз".С данной патологией дети живут месяцами,годами.Указанная болезнь приводит к интерстициальному нефриту,пиелонефриту с постепенным исходом в нефрокальциноз и нефросклероз.Непосредственной причиной смерти в таких случаях может быть ХПН или же уремия.
4.Следственный комитет,суд.
5.Препараты в виде окрашенных срезов внутренних органов на стёклах.Это тот материал,который смотрит в микроскоп судебно-медицинский гистолог.

Сообщение отредактировал Медик - 25.06.2013 - 08:43
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Anton
сообщение 25.06.2013 - 12:20
Сообщение #25


Мастер II

Группа: СМЭ
Регистрация: 6.12.2011
Из: Опорный край державы
Пользователь №: 30 279


Цитата(ве-ра @ 25.06.2013 - 01:44)
Вот это я и хочу узнать. Кем и когда?

Если у Вас нет никаких предположений, тогда ответ простой: вред здоровью отсутствует.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
ве-ра
сообщение 26.06.2013 - 00:08
Сообщение #26


Новичок

Группа: Участники
Регистрация: 22.06.2013
Пользователь №: 37 047


Цитата(Медик @ 25.06.2013 - 07:25)

5.Препараты в виде окрашенных срезов внутренних органов на стёклах.Это тот материал,который смотрит в микроскоп судебно-медицинский гистолог.

Сколько храняться эти материалы?
В данный момент проводится проверка по моему письму в минздрав.
По поводу поликистоза:
Аутосомно-рецессивный поликистоз-инфантильный тип поликистоза почек ренально-гепато-панкреатическая дисплазия. Летальный двухсторонний порок, возникающий в результате гиперплазии собирательных трубочек. Почки значительно увеличены в размерах, микроскопически выявляются множественные мелкие кисты, нормальные нефроны практически отсутствуют. В 100 % случаев выявляются кисты печени, иногда-кисты легких, селезенки и поджелудочной железы. Заболевание сопровождается изменениями лица(лицо Поттер) и гипоплазией легких. В печени и поджелудочной железе наблюдается фиброз и/или кистозные изменения. Для заболевания характерен 1 тип кистоза по Поттеру, когда кисты локализуются преимущественно в корковом, но могут быть и в мозговом веществе почек. Обнаружение рассширенных собирательных трубочек в почках и мальформация протоков в печени указывает на то, что основным дефектом при ARKPD может быть нарушение терминальной дефференциации собирательных трубочек и желчных протоков.
Популяционная частота заболевания 1:10000
Дело в том, что генетический анализ крови моего ребенка проводился, мутации генов не обнаружено. Но врачи настаивали на диагнозе по клинической картине(УЗИ), по анализам крови ХПН 3-4 степени.

По заключению эксперта внутренние органы подходят под это описание?
И..еще, может конечно вопрос не к Вам, но:
Почему моя дочь за четыре месяца так и не смогла дышать самостоятельно, не росла, теряла вес?
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Медик
сообщение 26.06.2013 - 06:34
Сообщение #27


Учитель
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 16.05.2010
Пользователь №: 21 553


ве-ра,лекции нам писать не надо.Это мы и без Вас хорошо знаем.То,что Вы написали к Вашему ребёнку не относится.
Парафиновые блоки с кусочками внутренних органов и стекло-препараты хранятся в гистологическом отделении годами.
Клинически ХПН 3-4ст.может быть (однако надо видеть результаты биохимического исследования крови в динамике),но ни макроскопических,ни микроскопических проявлений её при экспертизе трупа не описано.
Почему не росла,не набирала вес,не дышала самостоятельно? По данным экспертизы трупа - не знаю.Всё надо изучать в "куче" (оригиналы всей медицинской документации + Заключение эксперта).
На Ваши вопросы может дать ответы комиссионная судебно-медицинская экспертиза.Для того,чтобы разобраться много чего надо,включая Вашу амбулаторную карту из женской консультации.Вам нужна юридическая помощь.Хватит толочь воду в ступе.
Полагаю,что в пределах нашей компетенции ответы на Ваши вопросы даны.
На этом позволю себе тему закрыть.

Сообщение отредактировал Медик - 26.06.2013 - 06:42
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием

2 страниц V < 1 2



- Обратная связь Сейчас: 9.08.2025 - 08:25