Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Форум судебных медиков России
>   Правила раздела >

Здесь обсуждаются вопросы судебно-медицинской танатологии и судебно-медицинской гистологии.

 
4 страниц V < 1 2 3 4 >  
>

Расхождение дигнозов или нет?, Тупая сочетанная травма головы,груди и нижних конечностей

>
Медик
сообщение 26.06.2013 - 20:27
Сообщение #31


Учитель
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 16.05.2010
Пользователь №: 21 553


Где-то читал,что при решении вопроса о расхождении диагнозов важно учитывать то,как факт выявленного расхождения повлиял на лечебно-диагностический процесс.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Deni
сообщение 26.06.2013 - 20:28
Сообщение #32


Мастер III

Группа: СМЭ
Регистрация: 30.09.2007
Из: РФ
Пользователь №: 5 980


Цитата(Врач @ 26.06.2013 - 21:23)
И все же по формальному признаку расхождение есть.

По формальному признаку и в клиническом, и в смэ-диагнозах звучит повреждение - тупая травма грудной клетки с ушибом/разрывом органов грудной полости. В чем расхождение? Проведу аналогию: у клиницистов в диагнозе, к примеру, зчмт с переломом затылочной кости, а вы на вскрытии нашли еще перелом пирамиды височной кости... предлагаете давать расхождение?
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Врач
сообщение 26.06.2013 - 20:31
Сообщение #33


Авторитетный участник

Группа: СМЭ
Регистрация: 12.04.2013
Пользователь №: 36 358


Ув. Deni! Это несколько разные ситуации. Только не пойму в чем теперь-то спор, если штраф уже есть.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Медик
сообщение 26.06.2013 - 20:33
Сообщение #34


Учитель
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 16.05.2010
Пользователь №: 21 553


В будущем снова такая ситуация может повториться.Надо знать как поступать.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Врач
сообщение 26.06.2013 - 20:34
Сообщение #35


Авторитетный участник

Группа: СМЭ
Регистрация: 12.04.2013
Пользователь №: 36 358


А по переживаемости с травматическим повреждением аорты, бывают случаи и больше 24 часов. Под рукой даже раритеный сборник есть под ред Авдеева М.И. статья В.П. Хоменок "О продолжительности жизни при травматических разрывах аорты"
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Медик
сообщение 26.06.2013 - 20:34
Сообщение #36


Учитель
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 16.05.2010
Пользователь №: 21 553


Цитата(Врач @ 26.06.2013 - 21:31)
Это несколько разные ситуации.
Не разные.Подход одинаков.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Врач
сообщение 26.06.2013 - 20:36
Сообщение #37


Авторитетный участник

Группа: СМЭ
Регистрация: 12.04.2013
Пользователь №: 36 358


Честно сказать у себя при подобных случаях - не ставлю расхождение. Но оно здесь есть, как и при вышеуказанных переломов костей черепа.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
spirit
сообщение 26.06.2013 - 21:09
Сообщение #38


Продвинутый участник

Группа: СМЭ
Регистрация: 15.04.2012
Пользователь №: 32 479


Цитата(Медик @ 26.06.2013 - 20:27)
Где-то читал,что при решении вопроса о расхождении диагнозов важно учитывать то,как факт выявленного расхождения повлиял на лечебно-диагностический процесс.

Я это слышу на клинико-анатомических конференциях. И выводы расхождение диагнозов имело (не имело) влияния на лечебно-диагностический процесс
Поддерживаю Дени.
И считаю расхождение это когда клиницисты Т65 - СМЭ А19.0 А19.1, К85
клиницисты из рубрики I25-I70 - СМЭ K85, любой S , Т

Сообщение отредактировал spirit - 26.06.2013 - 21:11
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
NEKROZ
сообщение 26.06.2013 - 21:18
Сообщение #39


Читатель

Группа: Участники
Регистрация: 14.12.2011
Пользователь №: 30 445


здесь расхождение не по ОСН, а по смертельному осложнению
(....не распознано одно из....)

Сообщение отредактировал NEKROZ - 26.06.2013 - 21:19
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Медик
сообщение 26.06.2013 - 21:55
Сообщение #40


Учитель
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 16.05.2010
Пользователь №: 21 553


Разрыв аорты - это не осложнение травмы,а проявление её и вписывается в рубрику "Осн." при группировке повреждений по областям тела.

Сообщение отредактировал Медик - 26.06.2013 - 21:57
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
ЗЕЛ
сообщение 26.06.2013 - 22:16
Сообщение #41


Знаток форума
Group Icon
Группа: СМЭ
Регистрация: 6.12.2006
Пользователь №: 3 753


Расхождение есть.
Гиподиагностика основного диагноза.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
NEKROZ
сообщение 26.06.2013 - 23:13
Сообщение #42


Читатель

Группа: Участники
Регистрация: 14.12.2011
Пользователь №: 30 445


чисто формально - да, но вряд ли стоить быть столь категоричнным: надо учитывать тяжесть состояния при поступлении, время госпитализации, трудность диагностики, вероятность исхода......

Сообщение отредактировал NEKROZ - 26.06.2013 - 23:14
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
ЗЕЛ
сообщение 26.06.2013 - 23:15
Сообщение #43


Знаток форума
Group Icon
Группа: СМЭ
Регистрация: 6.12.2006
Пользователь №: 3 753


Цитата(Deni @ 26.06.2013 - 21:28)
По формальному признаку и в клиническом, и в смэ-диагнозах звучит повреждение - тупая травма грудной клетки с ушибом/разрывом органов грудной полости. В чем расхождение? Проведу аналогию: у клиницистов в диагнозе, к примеру, зчмт с переломом затылочной кости, а вы на вскрытии нашли еще перелом пирамиды височной кости... предлагаете давать расхождение?


Да нужно давать расхождение.
Щука в воде, чтобы карась не дремал.
У нас не так давно был случай: у молодого физически здорового человека случилась сочетанная травма, какой-то перелом, кровоподтеки ... ссадины.
Но никто в течении суток не заподозрил ушиб сердца, ибо не было никаких существенных жалоб...
А ЭКГ, ну что ж его мол каждому у кого ребро сломано делать?
На месте ушиба некроз, разрыв, гемотампонада - смерть.
Шуму было...
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Врач
сообщение 28.06.2013 - 05:50
Сообщение #44


Авторитетный участник

Группа: СМЭ
Регистрация: 12.04.2013
Пользователь №: 36 358


Решил новую тему не открывать. Вопрос по смыслу этой темы.
Исследовал мужчину с онкологией. Поступил из дома. В амбулаторной карте центральный рак нижней доли левого легкого, установлен в онкодиспансере около 1 года назад. Несколько раз проходил химиотерапию, наблюдался в поликлиники по месту жительства, последняя запись поликлинического онколога за 5 дней до смерти. Клинический диагноз остался прежний. На секции: рак левого легкого с распадом + множественные сливающиеся метастазы в сердце, средостение, лимфоузлы, почки. Есть расхождение или нет?
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Медик
сообщение 28.06.2013 - 06:37
Сообщение #45


Учитель
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 16.05.2010
Пользователь №: 21 553


Вас смущает наличие метастазов?
Метастазы - это проявление одной из стадий прогрессии злокачественной опухоли.
Расхождения диагнозов в Вашем случае нет.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием

4 страниц V < 1 2 3 4 >



- Обратная связь Сейчас: 11.08.2025 - 11:48