[Медик]

Крови было очень много, вся квартира в крови и стены в брызгах, ощущение что он с порезанными руками слонялся по всей квартире

После всего этого выкупался в ванне и лёг умирать ?
Труп должен был быть в крови (брызги,помарки,потёки).Предплечья,кисти и стопы обязательно !

[ЗЕЛ]

Хорошо, что хоть кровь от трупа на биологию взяли.
Нужно попросить, чтобы сличили образцы крови из квартиры с кровью трупа. И человеку ли она вообще принадлежит.
А то может быть там и правда петух без головы бегал...

[Параноик]

Дайте фото ран и ножа.
На этот вопрос мы ответить не сможем.Спросите того,кто этим занимался.

Я поставлю этот вопрос на обсуждение, но вообще такой вопрос правомочен? Есть методы определения времени смерти которые в нашем случае были бы более рациональны?

Фото ран и ножа:
http://s017.radikal.ru/i442/1306/47/b2075659e8a7.jpg
http://s60.radikal.ru/i170/1306/73/27d7d37c0cab.jpg
http://s019.radikal.ru/i619/1306/43/66b7f289a102.jpg
Описание ножа (страница из дактилоскопической экспертизы)
http://s61.radikal.ru/i173/1306/3a/3d0ce8a2be98.jpg

[Медик]

Что значит раны не взяты на мед-крим исследование? Сами раны? Или образцы кожи рядом с ранами?

Для медико-криминалистического исследования забирают кожный лоскут с раной.

Есть методы определения времени смерти которые в нашем случае были бы более рациональны?

1.Прежде всего надо было измерить температуру воздуха в помещении,где обнаружен труп.
2.В Вашем случае кроме исслед.трупных пятен и труп.окоченения,самое простое - измерить ректальную температуру,провести пробу Прокопа.

[Параноик]

После всего этого выкупался в ванне и лёг умирать ?
Труп должен был быть в крови (брызги,помарки,потёки).Предплечья,кисти и стопы обязательно !

Да должен быть в крови, тем более что на полу кровавые следы-отпечатки стоп ведущие из прихожей к ковру в зале. Но в описании МП и описании трупа я ничего такого не могу найти. А сам труп мы видели только после того как его обмыли и приготовили к захоронению. Поэтому хорошо бы достать фото которые делал эксперт перед вскрытием, если у нас есть на то право.

Выкупаться в ванной он не мог, поскольку вентель холодной воды был перекрыт (он сам закрыл, потому что протекал шланг унитаза, и он все не успевал починить и просто перекрывал кран холодной воды) Предполагаю что инсценировщик изначально хотел его оставить в ванной, потому что нож был найден в ванной, его очки тоже найдены там, его белье в корзине для белья тоже в ванной. Но изза того что холодной воды не было (откуда же инсценировщику знать что надо было просто открыть вентель холодной воды) то пришлось перенести труп в зал.

Хорошо, что хоть кровь от трупа на биологию взяли.
Нужно попросить, чтобы сличили образцы крови из квартиры с кровью трупа. И человеку ли она вообще принадлежит.
А то может быть там и правда петух без головы бегал...

С момента смерти прошло три месяца, квартира давно уже отмыта от всех следов крови. Правда наверняка осталось чтото под плинтусами... Но сможем ли мы добиться чтобы проверили кровь из под плинтусов... ведь могут сказать что это мы сами туда кровь "петуха" закапали...




Сообщение отредактировал Параноик - 28.06.2013 - 18:13

[Медик]

Была ли на ноже кровь и назначалась ли судебно-биологическая экспертиза?
На фото раны вижу неважно.Можно пока написать,что они располагаются в области локтевых сгибов,а не на предплечьях.Зияют,длинник ран горизонтальный.Длина превышает глубину.Характер краёв и концов - не пойму.Есть кровь.

Сообщение отредактировал Медик - 28.06.2013 - 18:29

[ЗЕЛ]

А фотки и правда очень стремные. Кровь вокруг как слегка помазали...
Такое впечатление, что палец порезал а не артерию пересек.

Для сравнения посмотрите на это фото с поврежденными крупными сосудами предплечья.
http://s4.uploads.ru/KJ7pi.jpg

Почувствуйте, как говорится разницу.

[Параноик]

Была ли на ноже кровь и назначалась ли судебно-биологическая экспертиза?
На фото раны вижу неважно.Можно пока написать,что они располагаются в области локтевых сгибов,а не на предплечьях.

Следователь визуально определил что на ноже следов крови нет. Биологическую экспертизу назначать отказался. Свой отказ мотивировал тем что и так все понятно.
ТОгда мы предположили что это вообще не тот нож которым были нанесены порезы (но тогда вопрос где же ТОТ нож?) На это следователь ответил что назначит доп экспертизу что бы определить тот ли это нож. Результаты этой доп экспертизы я уже писала выше.

[Медик]

доп экспертизу что бы определить тот ли это нож.

Если это резаные раны,то они могли образоваться от действия любого ножа,а не именно этого.
Повторю.Не произведена медико-криминалистическая экспертиза ран.Невозможно без этого "привязать" нож к ранам.А в отношении судебно-биологической экспертизы ножа - нет слов.

Сообщение отредактировал Медик - 28.06.2013 - 18:38

[Параноик]

А фотки и правда очень стремные. Кровь вокруг как слегка помазали...
Такое впечатление, что палец порезал а не артерию пересек.

Для сравнения посмотрите на это фото с поврежденными крупными сосудами предплечья.
http://s4.uploads.ru/KJ7pi.jpg

Почувствуйте, как говорится разницу.

Да фотки ужасные, но других нет. Разницу почувствовала...
Можно ли по форме ран предположить что левая рука сразу после пореза была согнута и рана зажата? А на правой руке рана как будто разошлась. Может быть что это изза того что правая рука была перерезана первой а левая рука после?
Если так что получается что он сперва взял нож в левую руку, а он правша. Или я уже надумываю?

Уважаемые эксперты! Если предположить что его сперва усыпили а потом нанесли раны, где искать следы и доказательства этого? Если предположить что он умер и после смерти ему нанесли порезы, то как это выявить и доказать?
Имеет смысл требовать эксгумацию?

[Медик]

Допустим,что это резаные раны.
Если наносил себе рану на левой руке,то у левого конца рана будет глубже,а правый конец должен переходить в поверхностный надрез.Если наносил себе рану на правой руке,тогда всё наоборот.
Р.S.Кровь на стенах,мебели чья?

Сообщение отредактировал Медик - 28.06.2013 - 18:47

[Медик]

Имеет смысл требовать эксгумацию?

Есть.
Мне непонятна причина смерти.
Нет чёткости с ранами.

[Параноик]

Допустим,что это резаные раны.
Если наносил себе рану на левой руке,то у левого конца рана будет глубже,а правый конец должен переходить в поверхностный надрез.Если наносил себе рану на правой руке,тогда всё наоборот.
Р.S.Кровь на стенах,мебели чья?

Насколько мне известно никто не брал кровь со стен или с других мест в квартире на анализ. ПОэтому кому она принадлежит не определяли.
Вообщекаждый раз когда следователь назначал экспертизу он пишет что экспертиза назначена по факту самоубийства, как будто этот факт уже доказан... разве это этично? Разве не было бы правильным писать по факту смерти?
Т.е. я хочу сказать что эксперты изначально были введены следователем в заблуждение и это могло повлиять на решение эксперта и его дотошность...

Тело уже три месяца как захоронено, оно еще не сгнило до такой степени что невозможно будет узнать глубину порезов у краев?

[Медик]

Раны в медико-криминалистическом отделении будут восстановлены.
Надобно бы всё-таки посмотреть гистологию хотя бы на факт малокровия.

Сообщение отредактировал Медик - 28.06.2013 - 19:47

[ЗЕЛ]

Даже у нас в России добиться эксгумации бывает не просто.
Сомневаюсь я, что это получится в Узбекистане.