Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Форум судебных медиков России
2 страниц V < 1 2  
>

Тупая травма головы или не травма.

>
ЗЕЛ
сообщение 3.07.2013 - 17:03
Сообщение #16


Знаток форума
Group Icon
Группа: СМЭ
Регистрация: 6.12.2006
Пользователь №: 3 753


Есть такая методичка:
"Методические рекомендации к трактовке и экспертной оценке клинического диагноза сотрясения и ушиба головного мозга"

Чтобы особо не замудряться с каждым рядовым случаем идущим в потоке работы делаю так:

1. Если в истории болезни критериев (симптоматики) по которым выставлена травма (сотрясение, ушиб ГМ) - достаточно с теми что есть в этой методичке - то даю оценку этой травме согласно методичке. При этом, если случай серьезный и даем тяжкий вред, то обязательно сверив с комментариями Клевно от 2008 и от 2009 года, смотреть надо оба комментария так как порой они противоречат друг другу.
2. Если симптоматики нет и идет явное натягивание диагноза - то применяем пункт 27 правил.
3. Если случай сложный (в прошлом были ЧМТ, ЦВБ, аль еще какие нюансы) - в комиссию.

Сообщение отредактировал ЗЕЛ - 3.07.2013 - 17:22
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Джек
сообщение 3.07.2013 - 18:15
Сообщение #17


Мастер II

Группа: СМЭ
Регистрация: 22.02.2006
Из: Сибирь
Пользователь №: 1 290


Цитата
Потерпевший наотрез отказывается от обследования
он отказывается- а вам оно позарез необходимо? Есть у вас сомнения- на то и п. 27. так и пишем- нужно КТ или высказаться НПВ...и пускай его полиция уговаривает. если оно им надо. а если и им не надо- идут все лесом...в чем проблема -то?
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Врач
сообщение 3.07.2013 - 18:19
Сообщение #18


Авторитетный участник

Группа: СМЭ
Регистрация: 12.04.2013
Пользователь №: 36 358


Често сказать по заявленой теме не понимаю почему так сильно нужно сомневаться в клинических диагнозах. Если следовать данной логике, то почти о всех ЧМТ по историям болезни будут сомнения.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
ЗЕЛ
сообщение 3.07.2013 - 21:22
Сообщение #19


Знаток форума
Group Icon
Группа: СМЭ
Регистрация: 6.12.2006
Пользователь №: 3 753


Цитата(Врач @ 3.07.2013 - 19:19)
Често сказать по заявленой теме не понимаю почему так сильно нужно сомневаться в клинических диагнозах. Если следовать данной логике, то почти о всех ЧМТ по историям болезни будут сомнения.


Сомневаться надо.
На то и щука, чтобы карась не дремал.
Страна у нас большая, масса врачей... масса ситуаций...
Порой встречаются хитрецы. В том числе и среди врачей - неврологов.
Для себя я делю их на "простых": типа какие у вас сомнения, травма была - была, по голове дали - дали, жалобы на головную боль есть - есть! Вот вам и сотрясение головного мозга.
- Ах вы еще требуете какие-то объективные подтверждения...
- Ну мы же доктора...
- Мы знаем как это сугубо индивидуально...
Так что нечего ко мне цепляться...
Это первый тип.

Вторые - круче...
У вас будет и горизонтальный нистагм... и гипергидроз ладоней... и неустойчивость в позе Ромберга... но вот такой мелочи как место приложения силы (кровоподтека, ссадины, раны) - на голове нет.
- А что разве это обязательно должно быть?
- Что, разве сам по себе, просто так - мозг сотряснутся - не мог? smile.gif

Есть еще третий тип неврологов, которые не мудрствуя лукаво, на фоне ЧМТ успели обозначить показания и сделали трепанацию, удалили "субдуральную гематому", которую, как правило, видели только они ЛИЧНО, после чего само - собой, труп приехал в морг. Но это разговор для другой темы.

Сообщение отредактировал ЗЕЛ - 3.07.2013 - 21:24
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
gretta
сообщение 3.07.2013 - 22:20
Сообщение #20


Знаток форума
Group Icon
Группа: СМЭ
Регистрация: 3.04.2006
Пользователь №: 1 536


Ну, насчет второй категории - совсем необязательно иметь на голове приложение силы для сотряса.
Я опять же повторяю - не про это говорю. САКи, субдуралки в мозгу есть - только как доказать их травматическую природу в ряде случаев.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Медик
сообщение 3.07.2013 - 22:31
Сообщение #21


Учитель
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 16.05.2010
Пользователь №: 21 553


Цитата(gretta @ 3.07.2013 - 23:20)
как доказать их травматическую природу в ряде случаев.

Никак.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Врач
сообщение 4.07.2013 - 10:09
Сообщение #22


Авторитетный участник

Группа: СМЭ
Регистрация: 12.04.2013
Пользователь №: 36 358


Ув. Медик! Как выходите из подобных ситуаций?
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Медик
сообщение 4.07.2013 - 12:45
Сообщение #23


Учитель
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 16.05.2010
Пользователь №: 21 553


Быть умнее невропатолога,нейрохирурга и КТ не получается.По этой причине поступаю так как и они,если не могу доказать противоположное.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Врач
сообщение 4.07.2013 - 12:51
Сообщение #24


Авторитетный участник

Группа: СМЭ
Регистрация: 12.04.2013
Пользователь №: 36 358


Ну и правильно, что еще добавишь.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
gretta
сообщение 14.07.2013 - 16:38
Сообщение #25


Знаток форума
Group Icon
Группа: СМЭ
Регистрация: 3.04.2006
Пользователь №: 1 536


Цитата
Быть умнее невропатолога,нейрохирурга и КТ не получается.По этой причине поступаю так как и они,если не могу доказать противоположное.


Собственно и я так же поступаю.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием

2 страниц V < 1 2



- Обратная связь Сейчас: 1.07.2025 - 10:27