[Поллитрович]

Уважаемые судебные медики! Нужен совет по поводу исследования вератрина. В настоящий момент стоит задача найти вератрин в высушенных частях растения, делаю водную вытяжку, затем хлороформенный экстракт из подщелоченной вытяжки, упариваю досуха, добавляю небольшое количество хлороформа и исследую на ГХ-МС с достаточно долгой выдержкой при конечной температуре порядка 20 минут (290 0С). В полученным таким образом экстракте вератрина не обнаруживается. Из алкалоидов - варазин, вероятно, точно сказать затруднительно из-за небольшого отклика, обнаруживается монотепенид фенола - тимин либо карвакрол, ситостеролы, витамин е, кислоты. Теперь вопрос как вы обнаруживаете вератрин - в своих объектах? Может я что то делаю не так, ввиду малого опыта работы с такими объектами? Согласно заключению отравление именно произошло вератрином, поэтому трава вроде бы причем.

[chemist-sib]

Ну, если верить упомянутому выше информационному письму, подготовленному Т.В.Мироновой, доказательство вератрина основано на использовании ТСХ (силикагель, двукратное хроматографирование - бензол-ацетон (8:2) и бензол-диоксан-25% раствор аммиака (7:2:1), проявление р-вом Драгендорфа - по два пятна с Rf в районе 0,2-0,3), реакций окрашивания (с конц. серной к-той - характерный перезод окрашивания из лимонно-желтого в оранжевое, затем, через 15-20 минут - в красное и вишнево-красное; с конц. соляной к-той - при нагревании на кипящей вод. бане 10-15 минут - розовое или вишнево-красное окрашвание; с р-вом Фреде - желтое, переходящее в оранжевое, а затем - в слабо-фиолетовое ( если много - вишневое)) и УФ-СФМ (максимумы поглощения: в этаноле - 261-263 и 291-293 нм; в 1% р-ве этанола в хлороформе - 264 и 294 нм). Остается верить, что это все должно сработать... Успехов!

[KSS17]

Здравствуйте!

Уважаемые судебные медики! Нужен совет по поводу исследования вератрина...

Давайте начнем с того, в каком растении Вы его хотите найти?

Сообщение отредактировал KSS17 - 2.07.2013 - 20:42

[KNIISE]

Я хоть и не судмед, но сразу обратился к Гуглю:
"Употребляемый для медицинских надобностей продажный В. не представляет химически чистого соединения. Он содержит кристаллический вератрин ("цевадин" Врайта и Луффа), получающийся растворением официнального препарата в алкоголе и осаждением водой до появления мути...Вещество ... кристаллизуется в виде белых игл, плавящихся при 205°; нерастворимо в кипящей воде и легко растворяется в алкоголе и эфире, ... при действии оснований распадается и дает ангеликовую кислоту; а с соляной - тиглиновую; при сухой перегонке образуется также тиглиновая кислота и β-пиколин ... Продажный (нечистый) В. ... нерастворим в холодной воде, трудно в кипящей и
легко растворяется в алкоголе, хлороформе, бензоле, менее - в эфире; с серной кислотой дает сначала желтое, затем оранжевое и наконец - карминово-красное окрашивание; с соляной кислотой постоянная красная окраска появляется только при кипячении ... Наряду с кристаллическим, выделен еще аморфный В., имеющий, по Бозетти, тот же самый состав. При действии щелочей он дает другие (чем вышеописанные) продукты, из которых примечательна вератровая кислота ... Вератровая кислота представляет иглы, плавящиеся при 179,°5, трудно растворима в воде и из слабых растворов кристаллизуется с одной частицей воды. При нагревании с едким баритом В. кислота теряет элементы углекислого газа и дает вератрол С 6 Н 4 (ОСН 3)2, полный метильный эфир пирокатехина. В. получен также синтетически и представляет жидкость, кипящую при 205° - 206° B. Р-о. Δ. "
Исходя из этого, я бы использовал извлечение, аналогичное опиатам из мака: замочить траву в насыщенном водном поташе, затем - 5-кратная реэкстракция в хлороформ+метанол (1:1), объединение и выпаривание экстрактов без нагрева. По поводу прямого (без дериватизации) ГХ: не уверен, возможно выскочит на короткой колонке.

[Поллитрович]

Ну, если верить упомянутому выше информационному письму, подготовленному Т.В.Мироновой, доказательство вератрина основано на использовании ТСХ (силикагель, двукратное хроматографирование - бензол-ацетон (8:2) и бензол-диоксан-25% раствор аммиака (7:2:1), проявление р-вом Драгендорфа - по два пятна с Rf в районе 0,2-0,3), реакций окрашивания (с конц. серной к-той - характерный перезод окрашивания из лимонно-желтого в оранжевое, затем, через 15-20 минут - в красное и вишнево-красное; с конц. соляной к-той - при нагревании на кипящей вод. бане 10-15 минут - розовое или вишнево-красное окрашвание; с р-вом Фреде - желтое, переходящее в оранжевое, а затем - в слабо-фиолетовое ( если много - вишневое)) и УФ-СФМ (максимумы поглощения: в этаноле - 261-263 и 291-293 нм; в 1% р-ве этанола в хлороформе - 264 и 294 нм). Остается верить, что это все должно сработать... Успехов!

Спасибо, ТСХ с кислотами можно попробовать! УФ нема.

Здравствуйте!

Давайте начнем с того, в каком растении Вы его хотите найти?

Если бы я знал что за растение.

Я хоть и не судмед, но сразу обратился к Гуглю:
"Употребляемый для медицинских надобностей продажный В. не представляет химически чистого соединения. Он содержит кристаллический вератрин ("цевадин" Врайта и Луффа), получающийся растворением официнального препарата в алкоголе и осаждением водой до появления мути...Вещество ... кристаллизуется в виде белых игл, плавящихся при 205°; нерастворимо в кипящей воде и легко растворяется в алкоголе и эфире, ... при действии оснований распадается и дает ангеликовую кислоту; а с соляной - тиглиновую; при сухой перегонке образуется также тиглиновая кислота и β-пиколин ... Продажный (нечистый) В. ... нерастворим в холодной воде, трудно в кипящей и
легко растворяется в алкоголе, хлороформе, бензоле, менее - в эфире; с серной кислотой дает сначала желтое, затем оранжевое и наконец - карминово-красное окрашивание; с соляной кислотой постоянная красная окраска появляется только при кипячении ... Наряду с кристаллическим, выделен еще аморфный В., имеющий, по Бозетти, тот же самый состав. При действии щелочей он дает другие (чем вышеописанные) продукты, из которых примечательна вератровая кислота ... Вератровая кислота представляет иглы, плавящиеся при 179,°5, трудно растворима в воде и из слабых растворов кристаллизуется с одной частицей воды. При нагревании с едким баритом В. кислота теряет элементы углекислого газа и дает вератрол С 6 Н 4 (ОСН 3)2, полный метильный эфир пирокатехина. В. получен также синтетически и представляет жидкость, кипящую при 205° - 206° B. Р-о. Δ. "
Исходя из этого, я бы использовал извлечение, аналогичное опиатам из мака: замочить траву в насыщенном водном поташе, затем - 5-кратная реэкстракция в хлороформ+метанол (1:1), объединение и выпаривание экстрактов без нагрева. По поводу прямого (без дериватизации) ГХ: не уверен, возможно выскочит на короткой колонке.

Гугля читал конечно, при выпаривании экстракта получается темно-зеленый остаток, при обработке сернягой получается примерно похоже. Но это не показатель, что-нить по существеннее. Если дереватизация то чем? Фторуксусный подойдет?

[KSS17]

Здравствуйте!
Фторуксусный это самое худшее... Боюсь эта хлабуда и с БСТФА не полетит...

[Nayk]

Учитывайте какой у него молекулярник (более 600) если правильно нашел http://en.wikipedia.org/wiki/Veratridine
необходима соответсвуюшая настройка детектора, чтоб снимал массы до 700-800 m/z. Судя по формуле это полиол, он должен и сам полететь, но лучше ацелировать.
Время выхода у него будет дико большое, поэтому тут и выдержка в 40 - 50 мин при конечной температуре в 280 гр, не помешает