Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Форум судебных медиков России
4 страниц V « < 2 3 4  
>

За предумышленное убийство должно быть наказание - смертная казнь

>
DrRW
сообщение 23.07.2013 - 02:40
Сообщение #46


Претендент

Группа: СМЭ
Регистрация: 22.01.2009
Из: Иваново
Пользователь №: 12 357


Существовала же хорошая трактовка: смертная казнь - как высшая мера социальной защиты. И если социум в опасности - обязательно приводить приговор в исполнение.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Пастух
сообщение 23.07.2013 - 08:35
Сообщение #47


Мастер II

Группа: Юристы
Регистрация: 24.05.2010
Из: Благовещенск Амурской области
Пользователь №: 21 677


Цитата(DrRW @ 23.07.2013 - 02:40)
Существовала же хорошая трактовка: смертная казнь - как высшая мера социальной защиты. И если социум в опасности - обязательно приводить приговор в исполнение.

Еще существовала, да и существует "трактовка" - судебная ошибка.....
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Evik
сообщение 23.07.2013 - 16:49
Сообщение #48


Мастер I

Группа: СМЭ
Регистрация: 4.06.2010
Пользователь №: 21 822


Цитата(D'ng @ 5.07.2013 - 23:13)
Вряд ли. То , что раньше обществом порицалось теперь...

А почему сразу Б.Моисеев? Других что ли кандидатов на "это горячее место" нет. В том числе и в экспертной среде. Просто теперь это называется мудреным словом "толерантность". Теперь "ИХ" надо "толерантно терпеть".
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
DrRW
сообщение 24.07.2013 - 15:31
Сообщение #49


Претендент

Группа: СМЭ
Регистрация: 22.01.2009
Из: Иваново
Пользователь №: 12 357


Цитата(Пастух @ 23.07.2013 - 09:35)
Еще существовала, да и существует "трактовка" - судебная ошибка.....

Все относительно, и если большая часть преступлений профилактируется (угрозой смертной казни), то и ошибки не критичны.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Smeks1
сообщение 24.07.2013 - 21:44
Сообщение #50


Опытный участник

Группа: СМЭ
Регистрация: 30.09.2008
Пользователь №: 9 995


Цитата(DrRW @ 24.07.2013 - 15:31)
Все относительно, и если большая часть преступлений профилактируется (угрозой смертной казни), то и ошибки не критичны.

О некритичности ошибки лучше растолковать какому-нибудь мальчику 8 и девочке 5 лет, на папу которых мастерски поцепили каких-то висяков и отправили на тот свет. Это так, к примеру.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
sudmedfockin
сообщение 25.07.2013 - 04:04
Сообщение #51


Магистр форума

Группа: СМЭ
Регистрация: 21.05.2008
Из: единственного в мире города-рингтона
Пользователь №: 8 560


Цитата(DrRW @ 24.07.2013 - 15:31)
Все относительно, и если большая часть преступлений профилактируется (угрозой смертной казни), то и ошибки не критичны.

blink.gif
Ты так до презумпции вины в уголовном праве дойдешь. Вернее, вернешься на пару тысяч лет назад (ибо такое уже было). Начнем невиновность в поединках и испытаниях - огнем, водой и пр. - устанавливать.
Погорячился.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
DrRW
сообщение 25.07.2013 - 08:17
Сообщение #52


Претендент

Группа: СМЭ
Регистрация: 22.01.2009
Из: Иваново
Пользователь №: 12 357


Цитата(Smeks1 @ 24.07.2013 - 22:44)
О некритичности ошибки лучше растолковать какому-нибудь мальчику 8 и девочке 5 лет, на папу которых мастерски поцепили каких-то висяков и отправили на тот свет. Это так, к примеру.

Вот бы конкретных примеров?
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
sudmedfockin
сообщение 25.07.2013 - 15:48
Сообщение #53


Магистр форума

Группа: СМЭ
Регистрация: 21.05.2008
Из: единственного в мире города-рингтона
Пользователь №: 8 560


Цитата(DrRW @ 25.07.2013 - 08:17)
Вот бы конкретных примеров?

Пжлста smile.gif
Саша Кравченко

ЗЫ Разговоры о том, что конкретно этот субъект "всё равно был достоин" не перекликаются ни с нормами права, ни с моральными нормами.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Пастух
сообщение 26.07.2013 - 09:53
Сообщение #54


Мастер II

Группа: Юристы
Регистрация: 24.05.2010
Из: Благовещенск Амурской области
Пользователь №: 21 677


Цитата(sudmedfockin @ 25.07.2013 - 15:48)
Пжлста smile.gif
Саша Кравченко

ЗЫ Разговоры о том, что конкретно этот субъект "всё равно был достоин" не перекликаются ни с нормами права, ни с моральными нормами.

И еще вспомним про невинно казненных по делу Чикатило .....
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Smeks1
сообщение 26.07.2013 - 13:51
Сообщение #55


Опытный участник

Группа: СМЭ
Регистрация: 30.09.2008
Пользователь №: 9 995


Цитата(DrRW @ 25.07.2013 - 08:17)
Вот бы конкретных примеров?

Цитата
Известно 14 человек, которые были осуждены за преступления, в которых впоследствии сознался Сергей Ткач[1]. Осужденный в 1987 году Игорь Рыжков отсидел 10-летний срок[1]. Самым молодым из осужденных был восьмиклассник Яков Попович из города Пологи Запорожской области, которого в 2002 году забрали прямо с уроков по обвинению в убийстве двоюродной сестры; он был осуждён на 15 лет[1]. Виталий Каира из Запорожской области был осужден также на 15 лет лишения свободы[10]. Владимир Светличный, отец убитой 9-летней Ольги Светличной, в 2000 году повесился в камере Днепропетровского СИЗО[1]. По данным газеты «Сегодня», ссылающейся на Генеральную прокуратуру Украины, Сергей Ткач взял на себя преступления, за которые было ранее осуждено 7 человек; из них:
освобождены из мест заключения — 3 человека;
освобожден из психбольницы — 1 человек;
реабилитирован посмертно — 1 человек;
расстрелян — 1 человек
получил инвалидность в колонии — 1 человек
отказано в освобождении — 2 человека[3].

Не думаю, что цель всегда оправдывает средства. Человеческие судьбы и жизни не могут быть средствами ни при каких обстоятельствах. Утверждать подобное (
Цитата
Все относительно, и если большая часть преступлений профилактируется (угрозой смертной казни), то и ошибки не критичны.
) может лишь человек, который либо никого не терял из близких (и не дай Бог), либо в силу возраста (юношеская категоричность).
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
DrRW
сообщение 27.07.2013 - 13:16
Сообщение #56


Претендент

Группа: СМЭ
Регистрация: 22.01.2009
Из: Иваново
Пользователь №: 12 357


Цитата(sudmedfockin @ 25.07.2013 - 16:48)
Пжлста smile.gif
Саша Кравченко

ЗЫ Разговоры о том, что конкретно этот субъект "всё равно был достоин" не перекликаются ни с нормами права, ни с моральными нормами.

Нашлись свидетели, был даже фоторобот и довольно точное описание. Вскоре взяли некоего Александра Кравченко, ранее осужденного за изнасилование и убийство несовершеннолетней. Супруга Кравченко сначала дала ему алиби, и подозреваемого отпустили. Однако потом тот попался на том, что стырил какую-то хрень у соседа, его опять взяли, однако на этот раз с ним поработали более профессиональные следователи (приславшие к нему в камеру другого зека выбивать показания), жене рассказали про изнасилование, начали стращать (пригрозили привлечь ее как соучастницу по текущему делу), и та подписала все нужные бумаги. В 1983 его расстреляли, а в 1990 признали ошибочку. Подумаешь — с кем не бывает. Хотя, по сути, «невинно убиенный» получил по заслугам — от расстрела его в свое время спасло малолетство, он не добрал до 18 несколько месяцев.

Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
DrRW
сообщение 27.07.2013 - 13:23
Сообщение #57


Претендент

Группа: СМЭ
Регистрация: 22.01.2009
Из: Иваново
Пользователь №: 12 357


Цитата(Пастух @ 26.07.2013 - 10:53)
И еще вспомним про невинно казненных по делу Чикатило .....

Это он и есть (Кравченко)

Уважаемый Smeks1, из приведенной цитаты только один был растрелян. Да и дело на Украине было - после развала страны. И наверное целиком вики дописать надо:Возможно, не все преступления, в которых сознался Ткач и за которые были осуждены другие люди, на самом деле совершил Ткач. В частности, осуждённый на 13 лет Максим Дмитренко не только сознался в убийстве на следствии, но и заявил в суде что на него не оказывалось давление. Первый заместитель начальника Управления МВД области Виктор Ольховский утверждал, что все трое жителей города Пологи, получившие длительные сроки заключения за убийства, в которых признался Ткач (Каира, Попович и Дмитренко) осуждены обоснованно и что эти преступления совершили именно они.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
DrRW
сообщение 27.07.2013 - 13:43
Сообщение #58


Претендент

Группа: СМЭ
Регистрация: 22.01.2009
Из: Иваново
Пользователь №: 12 357


И последняя копипаста:
Судебная ошибка - ужасное, но вполне закономерное явление, - там, где появляется человек, где он осуществляет свою жизнедеятельность, там всегда находится место для маленьких и больших ошибок, которые преследуют и будут преследовать человека всю его жизнь.

И какая разница сидит человек пожизненно из-за ошибки или его расстреляли?
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
sudmedfockin
сообщение 27.07.2013 - 19:56
Сообщение #59


Магистр форума

Группа: СМЭ
Регистрация: 21.05.2008
Из: единственного в мире города-рингтона
Пользователь №: 8 560


Блин, вот и появился повод приехать в гости - подискутировать))
Нет, я с тобой категорически не согласен. Готов обосновать.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием

4 страниц V « < 2 3 4



- Обратная связь Сейчас: 8.08.2025 - 20:07