Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Форум судебных медиков России
>   Правила консультационного раздела >

ВНИМАНИЕ! Все сообщения проходят предварительную проверку модератором и только после этого появляются на форуме. Порядок работы раздела изложен в правилах форума.
Все консультации на форуме бесплатны, но если мы смогли вам помочь, вы можете поддержать наш проект (подробнее).

 
 
>

Заключение эксперта, Дополнительная экспертиза трупа по медицинскому документу

>
AndreyA
сообщение 9.09.2013 - 14:42
Сообщение #1


Вновь прибывший

Группа: Участники
Регистрация: 6.09.2013
Пользователь №: 37 598


Уважаемые судмедэксперты, насколько обосновано на Ваш взгляд данное заключение, в отсутствии приложенного к нему акта судебно-гистологического исследования? Есть ли в нём нарушения или неточности?


Эскизы прикрепленных изображений
Судебная медицина - Прикрепленное изображение Судебная медицина - Прикрепленное изображение Судебная медицина - Прикрепленное изображение Судебная медицина - Прикрепленное изображение
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Медик
сообщение 9.09.2013 - 15:14
Сообщение #2


Учитель
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 16.05.2010
Пользователь №: 21 553


Нужен полный Акт судебно-гистологического исследования.
Не дана характеристика субдурального кровоизлияния и отношение его к оболочкам мозга.
Не взяты субдуральное кровоизлияние и твёрдая мозговая оболочка на гистологическое исследование.
В гистологическом заключении пишут про кровоизлияния в мягких тканях,но смэ ,согласно записей,мягкие ткани на гистологию не брал.
Почему в желудочках мозга мутноватая жидкость? Не пойму этого.
В Выводах есть противоречия.Написал,что незадолго до смерти, а ниже приводятся данные гистологии и пишет,что от нескольких часов до суток.
Хотелось бы в гистологическом Акте посмотреть описание реактивных изменений,на основании которых гистолог определился с давность повреждений.

Сообщение отредактировал Медик - 9.09.2013 - 16:04
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
AndreyA
сообщение 9.09.2013 - 15:25
Сообщение #3


Вновь прибывший

Группа: Участники
Регистрация: 6.09.2013
Пользователь №: 37 598


Благодарю за ответ. Наша позиция совпадает с Вашей, но по скольку в суд данный документ представлен не был, в данный момент пытаемся его истребовать. Не исключаем вероятности, отсутствия в принципе данного документа. В случае, если наши опасения подтвердятся, Ваше мнение о допустимости заключения эксперта?
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Медик
сообщение 9.09.2013 - 16:07
Сообщение #4


Учитель
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 16.05.2010
Пользователь №: 21 553


Цитата(AndreyA @ 9.09.2013 - 16:25)
Не исключаем вероятности, отсутствия в принципе данного документа.

В Вашем случае Акт судебно-гистологического исследования в обязательном порядке есть.Он может находиться со вторым экземпляром Акта судебно-медицинского исследования трупа в архиве.Более того,экземпляр Акта гистологического исследования хранится в судебно-гистологической лаборатории Бюро смэ.

Сообщение отредактировал Медик - 9.09.2013 - 16:27
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Медик
сообщение 9.09.2013 - 16:12
Сообщение #5


Учитель
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 16.05.2010
Пользователь №: 21 553


Цитата(AndreyA @ 9.09.2013 - 16:25)
в суд данный документ представлен не был

Россия большая.В одних регионах Акт гистологический вместе с другими результатами лабораторных исследований выдаётся следствию,в других регионах результаты дополнительных методов исследования,в том числе и гистологический Акт отправляют в архив со вторым экземпляром Акта вскрытия трупа.
Вас интересует давность повреждений головы?

Сообщение отредактировал Медик - 9.09.2013 - 16:28
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
AndreyA
сообщение 9.09.2013 - 16:34
Сообщение #6


Вновь прибывший

Группа: Участники
Регистрация: 6.09.2013
Пользователь №: 37 598


Спасибо за ответ. С учетом Вашей практики, имеется ли в принципе возможность повторного проведения судебно-гистологического исследования, либо при первоначальном исследовании все образцы были использованы?

Еще один вопрос. Мог ли тот же судебно-медицинский эксперт проводить как исследование трупа, так и гистологическое исследование, либо это должны были делать разные эксперты?

Поскольку экспертизу проводили в одном из достаточно удаленных районов, имеются опасения относительно наличия(сохранности) гистологических образцов/наличия Акта.

В таком случае (при отсутствии образцов), как можно без Акта гистологического исследования проверить обоснованность выводов эксперта?

Заранее благодарны.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
AndreyA
сообщение 9.09.2013 - 17:02
Сообщение #7


Вновь прибывший

Группа: Участники
Регистрация: 6.09.2013
Пользователь №: 37 598


Да, интересует давность повреждений головы к моменту исследования трупа, и примерное время наступления смерти после причинения телесных повреждений.

При этом, первоначальный осмотр трупа производился 27.11.... не ранее 12 часов 50 мин.

Эксперт описал следующее: " труп прохладный на ощупь в открытых частях тела от одежды, теплый под одеждой. Трупное окоченение слабо выражено в мышцах лица, отсутствуют в верхних и нижних конечностях Трупные пятна по задней поверхности тела светло багрового цвета, при надавливании пальцем бледнеют, восстанавливаются через 15-20 секунд. Поврежденные ткани в области правой половины лица, припухлые, в области правой скуловой кости ссадины полосовидной формы. Ниже уровня кожных покровов, от которой в сторону носа подтеки чуть подсохшие бурового цвета жидкости. Других особенностей при доступном осмотре трупа не обнаружено".

Перед назначением дополнительной экспертизы в суде эксперт пояснил, что с его точки зрения, с учетом описанных в протоколе ОМП признаков трупного окоченения, примерное время наступления смерти 2-4 часа к моменту осмотра трупа, т.е. примерно 8 часов 50 мин. - 10 час. 50 мин.

С учетом имеющихся данных, насколько обоснован в данной части (время наступления смерти) вывод эксперта?
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Медик
сообщение 9.09.2013 - 18:07
Сообщение #8


Учитель
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 16.05.2010
Пользователь №: 21 553


Цитата(AndreyA @ 9.09.2013 - 17:34)

имеется ли в принципе возможность повторного проведения судебно-гистологического исследования, либо при первоначальном исследовании все образцы были использованы?

Мог ли тот же судебно-медицинский эксперт проводить как исследование трупа, так и гистологическое исследование, либо это должны были делать разные эксперты?

Поскольку экспертизу проводили в одном из достаточно удаленных районов, имеются опасения относительно наличия(сохранности) гистологических образцов/наличия Акта.

В таком случае (при отсутствии образцов), как можно без Акта гистологического исследования проверить обоснованность выводов эксперта?

1.Зачем ?Во -первых,стекло-препараты остаются в архиве,их можно пересмотреть,во-вторых, остаются в архиве парафиновые блоки с кусочками внутренних органов и в третьих - есть так называемый "мокрый архив" (остатки кусочков внутренних органов трупа после вырезки.Данные кусочки хранятся в формалине).
2.Мог,если есть соответствующая лаборатория,а смэ имеет подготовку по судебно-медицинской гистологии.
3.Не выдумывайте.
4.Никак.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Медик
сообщение 9.09.2013 - 18:23
Сообщение #9


Учитель
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 16.05.2010
Пользователь №: 21 553


Цитата(AndreyA @ 9.09.2013 - 18:02)
протоколе ОМП

Дайте этот протокол или же слово в слово перепишите то,что касается трупа + нужна температура окружающей среды (если она указана).

Цитата(AndreyA @ 9.09.2013 - 18:02)
При этом, первоначальный осмотр трупа производился 27.11.... не ранее 12 часов 50 мин.

В протоколе осмотра МП должно быть чётко указано время,когда проводилась динамометрия трупных пятен.

Цитата(AndreyA @ 9.09.2013 - 18:02)

Трупные пятна при надавливании пальцем бледнеют
примерное время наступления смерти 2-4 часа к моменту осмотра трупа

Трупные пятна в стадии гипостаза (примерно до 12 часов) должны исчезать,а не бледнеть.

Сообщение отредактировал Медик - 9.09.2013 - 18:15
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием




- Обратная связь Сейчас: 6.08.2025 - 02:22