[helf]

доброго времени суток!
Хочу поделится интересным случаем... пациенту причинена тяжелая ЧМТ - перелом левой височной кости с переходом на область пирамиды и ушиб обеих лобных долей, экспертиза проведена и как вы понимаете тяжкий вред... дело передают в суд... на суде потерпевший заявляет, что после данной ЧМТ у него полностью пропал слух на левое ухо и отсутствие обоняния (связанное с ушибом ГМ). Со слухом более или менее понятно... там с ним пусть ЛОР-врач разбирается. а вот с потерей обоняния наше отделение первый раз столкнулось.. У кого какие соображения??? в Критериях про это ни слова, хотя утрата функции органа...

[Anton]

Соображения по поводу чего? Степень тяжелее не будет, в чем задача эксперта?

[spirit]

Степень тяжести все равно не изменится.
Обоняние это тоже к ЛОР врачу.
А в вашем случае потеря слуха и обоняния связаны с ЧМТ - поражение ядер центров слуха и обоняния в лобных и височных долях

[Радомир]

Потерю обоняния объективизировать можно. Разумеется, не на уровне кабинета ЛОР-врача поликлиники: там нет таких диагностических возможностей. Достоверно связать с конкретной травмой - сложно, т.к. исследование функции обоняния, хотя бы примитивная ольфактометрия до травмы ей вряд ли проводилась, т.е. строго говоря, была ли эта функция раньше, насколько она была сохранна - можно только предполагать. Хотите организационно-методических хлопот при оценке функции сейчас и чисто экспертных заморочек с доказыванием прямой причинно-следственной связи с травмой отсутствия, вероятно, ранее наличествующей функции? В Критериях и в Таблице процентов об этом ни слова, потому что разумнее промолчать. Кстати, тяжелее тяжкого все равно не будет (это еще один аргумент, что бы трижды подумать, чем влезать в эту сомнительную оценку).

А в вашем случае потеря слуха и обоняния связаны с ЧМТ - поражение ядер центров слуха и обоняния в лобных и височных долях

Допустимая гипотеза. После соответствующего обследования (ЛОР, невролог, рекомендованные инструментальные методы), может оказаться установленным фактом. Или нет.

[ЗЕЛ]

Представить себе утрату обоняния, саму по себе без разрушения датчика (носа) или анализатора (мозга) - трудно.
Видимо если такая утрата обоняния, сама по себе, без разрушения физического субстрата и есть - то это уже психические нарушения.
Во всех остальных случаях повреждений в области рецепторов носа, центров мозга или проводящих обонятельных нервов - достаточно для оценки тяжести и без учета потери обоняния.

[helf]

Радомир, Зел исчерпывающий ответ, сегодня пришли к такому же выводу... Большое спасибо.

P.S. Антон, Спирит. Всем и так понятно, что тяжкий вред здоровью... там потерпевший ушлый тип и решил бабла побольше срубить, за утраченные функции... он якобы на работу устроится не может... мед комиссию пройти...
Все большое спасибо за помощь.

[AstanaKZ]

доброго времени суток!
Хочу поделится интересным случаем... пациенту причинена тяжелая ЧМТ - перелом левой височной кости с переходом на область пирамиды и ушиб обеих лобных долей, экспертиза проведена и как вы понимаете тяжкий вред... дело передают в суд... на суде потерпевший заявляет, что после данной ЧМТ у него полностью пропал слух на левое ухо и отсутствие обоняния (связанное с ушибом ГМ). Со слухом более или менее понятно... там с ним пусть ЛОР-врач разбирается. а вот с потерей обоняния наше отделение первый раз столкнулось.. У кого какие соображения??? в Критериях про это ни слова, хотя утрата функции органа...

Установить причинно-следственную связь (если имеется) и квалифицировать также как и утрату слуха, зрения и т.д.

[Dromedary]

... А в вашем случае потеря слуха и обоняния связаны с ЧМТ - поражение ядер центров слуха и обоняния в лобных и височных долях

Кажется - потеря обоняния при ЧМТ бывает обусловлена также разрывами fili olfactorii?

[Радомир]

Установить причинно-следственную связь (если имеется) и квалифицировать также как и утрату слуха, зрения и т.д.

Ув.AstanaKZ! Если Вас не затруднит, объясните нам конкретно: а)как именно установить прямую причинно-следственную связь? б)как именно квалифицировать так же как утрату зрения, слуха и т.д.(продолжу это "и т.д.": вкуса, вибрационной чувствительности и т.д.)? Представьте, что Вы это студентам объясняете: простым языком, поэтапно, начиная с самого начала, методично и последовательно. От фактов, лежащих в основе Вашей экспертной оценки, и до логически безупречных выводов. Заранее очень Вам благодарен.

Кажется - потеря обоняния при ЧМТ бывает обусловлена также разрывами fili olfactorii?

Да. И еще целым рядом других причин их сочетаний (функциональное или анатомическое, временное или постоянное поражение периферического отдела анализатора или его механическое блокирование, поражение проводящих путей, поражение подкорковых и корковых центров, аносмия психического генеза). Если обоняние было до рассматриваемой травмы. Если его острота не была практически нулевой.

Сообщение отредактировал Радомир - 24.10.2013 - 21:16

[ахмед аутопсия]

С обонянием-то все понятно, посылать его подальше, железный аргумент- нет объективных данных о функции до травмы, и не надо никаких мудрствований. У меня вот какой вопрос к открывателю темы, чисто из любопытства: а куда потерпевший хочет на работу устроиться?