Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Форум судебных медиков России
>   Правила консультационного раздела >

ВНИМАНИЕ! Все сообщения проходят предварительную проверку модератором и только после этого появляются на форуме. Порядок работы раздела изложен в правилах форума.
Все консультации на форуме бесплатны, но если мы смогли вам помочь, вы можете поддержать наш проект (подробнее).

 
 
>

консультация судмедэксперта

>
yuliya23
сообщение 19.09.2013 - 12:04
Сообщение #1


Вновь прибывший

Группа: Участники
Регистрация: 18.09.2013
Пользователь №: 37 715


Здравствуйте, Подскажите пожалуйста, может ли судмедэксперт при вскрытии по характеру травмы головы отличить удар нанесенный человеком от удара предметом с высоты (сук от дерева длина приблизительно 1 м диаметр сука около 10-12 см , примерная высота падения 20 метров)?
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Толстый
сообщение 19.09.2013 - 12:57
Сообщение #2


Мастер ФСМ

Группа: Banned
Регистрация: 27.03.2006
Из: РФ, Урал
Пользователь №: 1 485


Что Вы вкладываете в понятие "удар нанесенный человеком"? Взяли человека, как вещь, и им удар нанесли?
Какая травма головы конкретно?
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
yuliya23
сообщение 19.09.2013 - 14:27
Сообщение #3


Вновь прибывший

Группа: Участники
Регистрация: 18.09.2013
Пользователь №: 37 715


Цитата(Толстый @ 19.09.2013 - 13:57)
Что Вы вкладываете в понятие "удар нанесенный человеком"? Взяли человека, как вещь, и им удар нанесли?
Какая травма головы конкретно?

нет я имею ввиду может ли отличить удар который нанес человек твердым тупым предметом другому человеку от удара твердым тупым предметом упавшим с высоты.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Gladius
сообщение 19.09.2013 - 14:31
Сообщение #4


Мастер I

Группа: СМЭ
Регистрация: 11.09.2007
Из: Украина, Киевская область
Пользователь №: 5 780


без описания повреждений вряд ли можно ответить
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
yuliya23
сообщение 19.09.2013 - 14:32
Сообщение #5


Вновь прибывший

Группа: Участники
Регистрация: 18.09.2013
Пользователь №: 37 715


спасибо, позже смогу добавить описание повреждений...
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
yuliya23
сообщение 20.09.2013 - 21:37
Сообщение #6


Вновь прибывший

Группа: Участники
Регистрация: 18.09.2013
Пользователь №: 37 715


Цитата(yuliya23 @ 19.09.2013 - 15:27)
нет я имею ввиду может ли отличить удар который нанес человек твердым тупым предметом другому человеку от удара твердым тупым предметом упавшим с высоты.


Цитата(yuliya23 @ 19.09.2013 - 15:32)
спасибо, позже смогу добавить описание повреждений...


Эскизы прикрепленных изображений
Судебная медицина - Прикрепленное изображение
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
ЗЕЛ
сообщение 20.09.2013 - 22:48
Сообщение #7


Знаток форума
Group Icon
Группа: СМЭ
Регистрация: 6.12.2006
Пользователь №: 3 753


Что-то мне представляется, что после получения подобной травмы, упавший с высоты предмет и сам человек должны были бы находится рядом.
Ветка должна бы быть крупная, возможно такая как Вы написали (кстати сколько она весит и была ли она мокрая?)... Если это так, то, почему бы и нет...
Если же никаких веток и других предметов рядом не было.. то это уже другой вопрос. Поотом возможно участок происшествия попадал в зону видеокамер... если нет, то возможно были случайные свидетели...
Так что тут вопросов больше к следствию, чем к эксперту.

Сообщение отредактировал ЗЕЛ - 20.09.2013 - 22:56
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Gladius
сообщение 21.09.2013 - 01:28
Сообщение #8


Мастер I

Группа: СМЭ
Регистрация: 11.09.2007
Из: Украина, Киевская область
Пользователь №: 5 780


травма возникла от действия тупого предмета с ограниченной поверхностью, более точно по тем данным, что Вы изложили сказать нельзя, могла возникнуть от падения довольно крупной ветки дерева так и от удара таковой по голове. Ответ на даный вопрос дело следствия
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
yuliya23
сообщение 21.09.2013 - 11:12
Сообщение #9


Вновь прибывший

Группа: Участники
Регистрация: 18.09.2013
Пользователь №: 37 715


Цитата(Gladius @ 21.09.2013 - 02:28)
травма возникла от действия тупого предмета с ограниченной поверхностью, более точно по тем данным, что Вы изложили сказать нельзя, могла возникнуть от падения довольно крупной ветки дерева так и от удара таковой по голове. Ответ на даный вопрос дело следствия


спасибо, за ответ, объясните что значит предмет с ограниченной поверхностью?
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
yuliya23
сообщение 21.09.2013 - 11:21
Сообщение #10


Вновь прибывший

Группа: Участники
Регистрация: 18.09.2013
Пользователь №: 37 715


Цитата(ЗЕЛ @ 20.09.2013 - 23:48)
Что-то мне представляется, что после получения подобной травмы, упавший с высоты предмет и сам человек должны были бы находится рядом.
Ветка должна бы быть крупная, возможно такая как Вы написали (кстати сколько она весит и была ли она мокрая?)... Если это так, то, почему бы и нет...
Если же никаких веток и других предметов рядом не было.. то это уже другой вопрос. Поотом возможно участок происшествия попадал в зону видеокамер... если нет, то возможно были случайные свидетели...
Так что тут вопросов больше к следствию, чем к эксперту.


спасибо за ответ. Ветка, по фото с места происшествия, находилась под погибшим, погибший лежал на правом боку, ноги согнуты в коленях. это произошло при валке леса, поэтому никаких камер там конечно не было. К сожаленю в материалах дела нет ни слова о том какого размера был сук, и тем более какого веса, к тому же его не изымали, в первые дни после происшествия он был на месте происшествия, его примерные размеры описываю визуально, ну а потом пропал... лес считается сухостоем, сосна была большая диаметр сосны на уровне 30 см от земли примерно 80 см, это было зимой.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Толстый
сообщение 21.09.2013 - 11:33
Сообщение #11


Мастер ФСМ

Группа: Banned
Регистрация: 27.03.2006
Из: РФ, Урал
Пользователь №: 1 485


Цитата(yuliya23 @ 21.09.2013 - 13:12)
спасибо, за ответ, объясните что значит предмет с ограниченной поверхностью?

Это значит, что поверхность травмируемой части тела по площади преобладает над площадью контактирующей поверхности травмирующего предмета.

В данном случае, путем исключительно анализа описания повреждения, нельзя сказать однозначно, что это было - сам травмирующий предмет на эту область свалился, или таким предметом ударил человек...
Нельзя категорично исключить или подтвердить ни ту, ни другую версию. Для этого должны и следователи поработать.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием




- Обратная связь Сейчас: 2.05.2024 - 09:44