Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Форум судебных медиков России
7 страниц V  1 2 3 > »   
>

И снова о допросах в суде..., как портят настроение экспертам

>
Толстый
сообщение 20.09.2013 - 12:12
Сообщение #1


Мастер ФСМ

Группа: Banned
Регистрация: 27.03.2006
Из: РФ, Урал
Пользователь №: 1 485


Съездил в суд. Потратил полдня, пока добирался, пока ждал...
Сторона: "У Вас на первом листе заключения указано - "высшее медицинское образование...Это действительно так?"
Я: "Да, конечно".
С.: "Далее указано еще и о том, что стаж работы по специальности N* лет"...В эти годы входит Ваша учеба в медицинском ВУЗе?"
Я: "Нет. Там же сказано - работа по специальности, и даже сама специальность указана. Откуда бы у меня была специальность, когда я был студентом?"
С.: "Ну, не знаю...Может, была"
Я: "По-Вашему, любой студент, только поступив медвуз, сразу становится экспертом с того же дня?..Вообще, к чему эти вопросы? По заключению что непонятно?"
С.: "А с какого момента считали стаж этот?"
Я: "С момента получения специальности и начала работы по этой специальности. Когда получил сертификат эксперта".
С.: "А Вы его получили уже после того, как получили высшее образование?"
Я: "Да..."
С. "Ясно, понятно".
Занавес.

Что это было, а? Они хотят, чтоб у меня третья язва сформировалась. Я всё правильно понимаю?
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Djida
сообщение 20.09.2013 - 12:17
Сообщение #2


Новичок

Группа: Участники
Регистрация: 12.02.2013
Из: Челяба
Пользователь №: 35 598


Было бы смешно,если бы не было так грустно....как грится.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Deni
сообщение 20.09.2013 - 12:35
Сообщение #3


Мастер III

Группа: СМЭ
Регистрация: 30.09.2007
Из: РФ
Пользователь №: 5 980


Цитата(Толстый @ 20.09.2013 - 13:12)
Съездил в суд. Потратил полдня, пока добирался, пока ждал...
...Что это было, а? Они хотят, чтоб у меня третья язва сформировалась. Я всё правильно понимаю?

smile.gif думаю, их Ваша язва особо не волнует. Ни третья, ни имеющиеся две... Выпейте валосердинчику и спите спокойно... И добираться своим ходом - не наш мэтод - пускай машину присылают. Или судебными приставами доставляют. Это хлопотно - может в этом случае их честь в мантии призадумается - надо ей Иксперта, или не надо...
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Intern
сообщение 20.09.2013 - 12:56
Сообщение #4


Авторитетный участник

Группа: СМЭ
Регистрация: 8.05.2006
Из: ЮФО
Пользователь №: 1 770


Цитата(Deni @ 20.09.2013 - 13:35)
smile.gif думаю, их Ваша язва особо не волнует. Ни третья, ни имеющиеся две... Выпейте валосердинчику и спите спокойно... И добираться своим ходом - не наш мэтод - пускай машину присылают. Или судебными приставами доставляют. Это хлопотно - может в этом случае их честь в мантии призадумается - надо ей Иксперта, или не надо...

А можно эксперта приводом?
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
DrrRom
сообщение 20.09.2013 - 13:04
Сообщение #5


Опытный участник

Группа: СМЭ
Регистрация: 2.12.2008
Пользователь №: 11 337


Вот нет таких проблем. Звоню всегда перед посещением суда его помощнику - какие вопросы интересуют, что надо, чаще с судьями общаюсь. Иногда прихожу по просьбе, без повестки, типа - у нас процесс, возник вопрос, через 30 мин можно вас увидеть, чаще не отказываю. Вызывают среди первых. Как-то вот так. Еще можно сказать: "У меня стока работы, стока, ууу, процесс в 10, но в 10:30 эксперимент и т.д., и т.п." Город 90 000 населения, с судьями панибратских отношений нет. Ну и сразу всем объявляю, что я в суды хожу в рабочее время. С мировыми судьями пришлось повозиться, любили они назначать на 17:00, 19:00, игнорировал повестки, говорил напоминайте с утра, что этих повесток валом, вы не одни, был на месте происшествия, и т.д. - работает. Но главное идти на встречу им, прийти по просьбе, без повестки в рабочее время. Сейчас только новый судья назначает повестки после рабочего времени.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Deni
сообщение 20.09.2013 - 13:14
Сообщение #6


Мастер III

Группа: СМЭ
Регистрация: 30.09.2007
Из: РФ
Пользователь №: 5 980


Цитата(Intern @ 20.09.2013 - 13:56)
А можно эксперта приводом?

а чего ж нельзя? и суды этим частенько пользуются
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Восток
сообщение 20.09.2013 - 14:52
Сообщение #7


Авторитетный участник

Группа: Юристы
Регистрация: 12.02.2013
Пользователь №: 35 602


Цитата(Deni @ 20.09.2013 - 12:35)
smile.gif пускай машину присылают. .

Ув. Дени в судах машина развозит дела, сломанную технику, катриджи и всегда проблема с бензином.
И еще, эксперт действительно может быть нужен и в 19.00 и в 21. 00
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Джек
сообщение 20.09.2013 - 14:58
Сообщение #8


Мастер II

Группа: СМЭ
Регистрация: 22.02.2006
Из: Сибирь
Пользователь №: 1 290


Цитата
И еще, эксперт действительно может быть нужен и в 19.00 и в 21. 00
а чего не в 03.30?Если я иду в суд выполняя свой гражданский долг как свидетель-ладно. пусть в 21ч.если уж такая активная жизненная позиция smile.gif но если как эксперт- т.е. по работе- то у меня свое рабочее время, сверх этого времени я не эксперт и никуда ходить не собираюсь
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Intern
сообщение 20.09.2013 - 14:59
Сообщение #9


Авторитетный участник

Группа: СМЭ
Регистрация: 8.05.2006
Из: ЮФО
Пользователь №: 1 770


Цитата(Deni @ 20.09.2013 - 14:14)
а чего ж нельзя?

А где про это почитать?
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Радомир
сообщение 20.09.2013 - 15:57
Сообщение #10


Мастер III
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 30.11.2008
Из: Российская Федерация
Пользователь №: 11 273


Цитата
И еще, эксперт действительно может быть нужен и в 19.00 и в 21. 00

Цитата
а чего не в 03.30?

Любой каприз за ваши деньги(с). С кого получить прикажете? Желательно, в форме предоплаты: симпатичная курьер из суда вручает повестку (на 02:00 01.01, например) и чек с приличной оплатой явки ЭКСПЕРТА для выполнения им архисложной и архиответственной работы, которая (по Закону!) даже СУДУ не доверяется (!). Тогда - все по-честному. Принудительный труд в РФ запрещен. Эксперт в суде именно работает. Профессия такая у человека. А в 19:00 или 21:00, по окончании трудового дня, гражданин имеет право на отдых (специальную литературу, например поизучать). Он может (вправе) потрудится еще (в т.ч. на благо общества - для исполнения правосудия), но за отдельную и адекватную плату (в т.ч. неразумно и аморально предлагать 5 копеек человеку, в самом названии профессии которого заложена интеллектуальная элитарность - "эксперт").
Иногда, что бы ясно понять саму суть явления, полезно представить его в виде предельного случая. Итак, представим, что эксперта каждый день вызывают в суд к 18, 20, 22, 00 и 03:30 часам. В разные суды. В противоположных концах города (района и т.п.). Бесплатно и без транспорта ("гражданский долг", "ваша обязанность", "за неявку без уважительных причин будете оштрафованы" и т.п.). Будет ли этот бедолага через неделю экспертом де-факто? Нет. Человеком, достойным уважения и внимательного отношения к его словам? Нет. Если уважение к суду нуждается в низведении гражданина до положения безропотного скота, обязанного по первому свистку прибежать и заранее угадать, чего хочет хозяин, то уважать такой суд нельзя ... (далее три страницы контента экстремистского содержания удалены). Как-то так, в общем.
Обычно, удается договорится. Грамм дипломатии экономит ведро бензина и вагон времени smile.gif
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Восток
сообщение 20.09.2013 - 16:20
Сообщение #11


Авторитетный участник

Группа: Юристы
Регистрация: 12.02.2013
Пользователь №: 35 602


Цитата(Радомир @ 20.09.2013 - 15:57)
Если уважение к суду нуждается в низведении гражданина до положения безропотного скота, обязанного по первому свистку прибежать и заранее угадать, чего хочет хозяин, то уважать такой суд нельзя ... (далее три страницы контента экстремистского содержания удалены). Как-то так, в общем.


во-первых, в ГПК работа эксперта оплачивается по его заявлению. в УПК чуть посложнее, но это проблема с одной стороны законодателя, с другой стороны работодателя.
ЗЫ: а у эксперта случайно не нормированный рабочий день?
во-вторых, предсказать ход процесса иногда не возможно, не думайте что все участники в восторге это 12-ти, 14-ти, 16-ти часового рабочего дня, а оплата труда секретаря суда еще меньше чем эксперта, и они бедолаги на 100 матов полслова благодарности слышат. так что если эксперт может гордо сказать не буду участвовать мне домой пора, то секретарь нет.
в-третьих, разных гаденышей привлекают к уголовной ответственности, разные ситуации бывают.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Толстый
сообщение 20.09.2013 - 16:49
Сообщение #12


Мастер ФСМ

Группа: Banned
Регистрация: 27.03.2006
Из: РФ, Урал
Пользователь №: 1 485


Цитата(DrrRom @ 20.09.2013 - 15:04)
Вот нет таких проблем. Звоню всегда перед посещением суда его помощнику - какие вопросы интересуют, что надо, чаще с судьями общаюсь. Иногда прихожу по просьбе, без повестки, .

Дорогой коллега. В 90% случаев звонки судье с вопросом "с какой целью.." и "какие вопросы..." заканчиваются либо "приедете и узнаете" либо "адвокат хочет позадавать вопросы, какие я сама не знаю".
Насчет транспорта. Да это вообще не проблема. У нас вообще транспорт служебный в бюро организован. Скажи в хозяйственный отдел, тебе бюро даст машину и отвезет в какой суд надо. Я не про доставку.
А про то, что иногда приходится приехать, чтобы ответить на вопросы "Это заключение вы делали? Подтверждаете выводы?" или "Чем можно объяснить, что иногда член вводят в задний проход, но при этом не образуется повреждений?" или "Вам известны медицинские критерии определения степени тяжести вреда здоровью?" (хотя, на них даже ссылка в выводах есть)...можно бесконечно продолжать примеры этого троллинга...Чем дальше, тем хуже...
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Радомир
сообщение 20.09.2013 - 17:12
Сообщение #13


Мастер III
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 30.11.2008
Из: Российская Федерация
Пользователь №: 11 273


Цитата
во-первых, в ГПК работа эксперта оплачивается по его заявлению. в УПК чуть посложнее, но это проблема с одной стороны законодателя, с другой стороны работодателя.

В рамках ГПК - не все так благостно, но, худо-бедно, оплату получить можно. В основном работа в рамках УПК. В них получить даже возмещение издержек за проезд - фактически нереально. На самом деле.
Цитата
ЗЫ: а у эксперта случайно не нормированный рабочий день?

Нет. Не ненормированный.
Цитата
Дорогой коллега. В 90% случаев звонки судье с вопросом "с какой целью.." и "какие вопросы..." заканчиваются либо "приедете и узнаете" либо "адвокат хочет позадавать вопросы, какие я сама не знаю".
... Чем дальше, тем хуже...

Да!

Сообщение отредактировал Радомир - 20.09.2013 - 17:13
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
александр евгеньевич
сообщение 20.09.2013 - 17:23
Сообщение #14


Вновь прибывший

Группа: Участники
Регистрация: 5.10.2008
Пользователь №: 10 088


Статья 282. Допрос эксперта
1. По ходатайству сторон или по собственной инициативе суд вправе вызвать для допроса эксперта, давшего заключение в ходе предварительного расследования, для разъяснения или дополнения данного им заключения.

Перечисленные вопросы были заданы для уточнения или для дополнения заключения?
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Радомир
сообщение 20.09.2013 - 17:29
Сообщение #15


Мастер III
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 30.11.2008
Из: Российская Федерация
Пользователь №: 11 273


Надо полагать, для уточнения. Для уточнения методики расчета стажа врача судебно-медицинского эксперта.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием

7 страниц V  1 2 3 > » 



- Обратная связь Сейчас: 30.07.2025 - 23:28