[Восток]

да хрен ли перечислять! .

Я не это имела в виду. Вот вы чтобы предпочли быть в перечне но по факту не получить финансирования, ну не хватило денег, или не быть в перечне но потихоньку и по маленечку или крупными шагами но развиваться?
Вот например, у вас есть ежедневник, вы составили план на две недели, но жизнь есть жизнь, что-то не выполнилось, что то перевыполнилось, что то выполнилось что не было включено в список. Это не первая и не последняя программа, главное не план а результат.

[Клокин]

Коллеги, я так понял, что вы считаете нужным мотивировано убедить руководство страны обратить внимание на финансовые (и нетолько) нужды (положение) судебно-медицинской службы, с возможностью коррекции утвержденной госпрограммы, в пользу оной? А вам не кажется, что это уже несколько поздно делать?

[Deni]

И таки да... чего теперь кулаками махать и языком тренькать? Поезд с программой на энное количество лет ушел, а мы на него вскочить не успели.

[Бабай]

И таки да... чего теперь кулаками махать и языком тренькать? Поезд с программой на энное количество лет ушел, а мы на него вскочить не успели.

Ну и пусткай стучит колесами,куда бы она еще нас завела-там хорошо где нас нет.
С голода не помираем и ладно,разбогатеть на этой работе всеравно никак не получится.

[Толстый]

Ну и пусткай стучит колесами,куда бы она еще нас завела-там хорошо где нас нет.
С голода не помираем и ладно,разбогатеть на этой работе всеравно никак не получится.

Угу. "А мы ходим с голой , лишь бы не было войны".
Чёрт с ней, с программой. Не указали и ладно. Но это не означает, что "поздно что-либо делать".
Надо и без учета этой программы о себе напоминать. Возьмут, и отдельный указ издадут.

[gnom]

Может надо действовать от обратного, полностью развалить службу- все экспертизы через допы и бесконечные комиссионки, работа строго по графику, никаких ночных, выходных, в суды только с конвоем.

[Hohol]

Может надо действовать от обратного, полностью развалить службу- все экспертизы через допы и бесконечные комиссионки, работа строго по графику, никаких ночных, выходных, в суды только с конвоем.

Саботаж.... это заманчиво штрейкбрехеров ведь нет...

[Джек]

Саботаж...

хм, где ж тут саботаж? обычная работа строго по уставу, сиречь "итальянская забастовка" предлагается ...но что-то верится в ее успех плоховато- если педиатрам в Ижевске еще вроде как с рук сошло. так как мамаши. которым некому показать больного дитятю- разнести мэрию вполне могут , то нас заткнуть в легкую можно, не надо себе льстить слишком уж...будет команда- соберут главврачи терапевтов и скажут- есть мнение не травмировать родственников, нет топора в голове- значит. МСС давайте без вскрытия . не мудрите и не бойтесь. наказывать не будем...Насколько количество аутопсий упадет? про выезды на МП- так сейчас вроде следак на месте решает, сочтет нужным- может и обойтись без СМЭ. опять же если его успокоят- втыка от начальства не будет ..живые? да легко- заставят врачей справочки выписывать. а УУПам те справочки приобщать разрешат - по ссадинам да по длительности больничных-отказывать в возбуждении- насколько количество упадет- опять же? Так что. практически не меняя законодательство.минимум треть СМЭ можно сократить к нехорошей бабушке, а уж начальство озаботится . чтобы в ту треть попали самые крикливые ...Сильно фантастический сценарий?
ЗЫ- про отсутствие штрейкбрехеров- как сказать, введут упрощенный вариант гражданства или еще что придумают- и поедут из ближнего зарубежья- трудолюбивые и послушные - уже есть такие- и не единичные

Сообщение отредактировал Джек - 7.10.2013 - 16:02

[Радомир]

Вот вы чтобы предпочли быть в перечне но по факту не получить финансирования, ну не хватило денег, или не быть в перечне но потихоньку и по маленечку или крупными шагами но развиваться?

Быть в перечне - это административный ресурс развития и деньги на развитие. Моральная и материальная поддержка. Принципиально - предел мечтаний в логике бюрократической системы (остальное - детали второго плана). Конечно, "секвестр" или еще какая прорва внеплановая - денег могут дать меньше или почти совсем не дать (типа, на следующий год и т.п.), но адм.ресурс - все равно будет, а это уже немало. Нет в программе - нет ничего. Можно развиваться только "с опорой на собственные силы"(с). А их крайне мало: заработать серьезные деньги (именно на развитие, а не по карманам рассовать "левые от ритуалки") Бюро не может. Привлечь инвестиции, получить кредит - не может категорически. Т.е. денег нет или почти нет. Адм.ресурса гос.уровня у СИСТЕМЫ СМЭ нет - мелковаты для этого. Да и самой системы СМЭ в стране нет. И лидеров федерального масштаба не видно, способных собрать, объединить, организовать, увлечь, добится, создать. Есть много Бюро (десятки, немногие сотни сотрудников - невеликие мед.учреждения). Каждое со своими местными проблемами и отношениями, региональным финасированием (оч.разным) и преимущественно удельным мировоззрением.
ИТОГО:
1.Мы сами не знаем что же действительно хотим (федеральная или региональная служба, МЗ или "не МЗ", развиваться вширь, подменяя собой патан и половину криминалистов или вглубь, занимаясь только сугубой СМЭ, СКОЛЬКО ЧТО СТОИТ и для чего это государству). Не получилось у судебных медиков направление развития определить: хорошие морги и высокая зарплата - это средство, но никак не цель!
2.Нынче без внятного бизнес-плана деньги давать не принято. В этом МЗ понять можно.

Но это не означает, что "поздно что-либо делать".

Парадоксально, но, похоже, время еще не пришло. Нет общего взгляда в одну сторону (федерализация, в МЗ или нет и т.д.). Даже в общих чертах не ясен сам смысл каких-то изменений, их общий вектор. Не говоря уже о конкретных этапных и окончательных целях, задачах, сроках, технологии достижения. Нет объединяющего начала, того/тех, кто способен эффективно возглавить эту эволюцию.

Надо и без учета этой программы о себе напоминать. Возьмут, и отдельный указ издадут.

Да. И хорошо бы самим в себе разобраться. Без внешних управляющих.

[дуборез]

Господа, то что судебка не попала в эту программу - просто замечательно. Вы думаете - кому-то денег добавят? Чиновникам -да. Мед.учреждениям - нет. "Реформы" в здравоохранении идут добрый десяток лет, и что вы какие-нибудь улучшения увидели? У меня в городе с населением в 160 тыс. человек в городской поликлинике осталось 4 терапевта (по 40 тыс. человек на брата). В детской поликлинике ситуация не лучше. Т.е. все усилия правительства приводят только к дальнейшей деградации отрасли и росту благосостаяния чиновников. А без денег судебку не оставят - черевато последствиями.

Сообщение отредактировал дуборез - 8.10.2013 - 01:29

[Клокин]

....А без денег судебку не оставят - черевато последствиями.

Жизнь опровергает эту веру. Масса примеров, когда назначаемые начальниками Бюро чиновники, и часть даже не являющиеся судебными медиками, приходят для реализации "задач" сформированных в головах помешанных на экономии средств руководителей департаментов (экономят ведь не собственных зарплатах, и не на "социально значимых медучреждениях - "службу мертвых" они традиционно считают дном здравоохранения). И придя они не решают вопросы улучшения организации экспертной деятельности, а занимаются набором тупорезов для заполнения вакантных ставок с переводом всех на прожиточный минимум, захватом ритуального бизнеса, ну и попутно подавляя всех, кто открывает рот не подпевая (вариант - не подмахивая). В результате экспертная работа где-то сама по себе, рапорты на верх - во главу угла, а то что там будет через пару лет с конкретным Бюро никого не интересует, т.к. все понимают, что когда накопившийся ком непреодолимых проблем сорвется с горы, все те кто готовил этот обвал уже давно будут сидеть в новых тепленьких и комфортных местах (и наверняка это будет не зона). Беда в том, что такая тенденция с наплеванием на последствия работы чиновников, стала нормой нашего государства. Компанию провели, награды раздали, а там трава не расти... Я лично, надежд уже не питаю.

[expertuus]

прозвучала интересная мысль, а может все кто обсуждает лично написали бы письма в адинистрацию президента и правительство, а потом сравнить ответы. Если все напишут с многих регионов может улышат? Хотя я тоже в доброго царя не верю

[Радомир]

потом сравнить ответы

Потом - да. Но предварительно вопросы нужно сформулировать. Пока их нет.

[Андрей Белов]

...а может все кто обсуждает лично написали бы письма в адинистрацию президента и правительство, а потом сравнить ответы. Если все напишут с многих регионов может улышат? Хотя я тоже в доброго царя не верю

... чур-чур... только не это. Замечено, что в современной России все обращения к царю плохо заканчивается для обращающегося, даже если он ничего нового не сказал, а законстатировал факт в писменном виде. Надо понимать, что медицину постепенно переводят на коммерческие рельсы. 1 терапевт на 40 тысяч - это склонение людей к покупке полюсов ДМС, с которым можно обратиться в афеллированную клинику, где нет очередей и зад вылижут. Но, будь добр 1 раз в год потратить 20 - 30 тыров. Вот , в общем-то, наш путь. А СМЭ, думаю, умереть не дадут. Уж не совсем, наверное, дебилы-то.

[Evik]

...Возьмут, и отдельный указ издадут.

Прям-таки вижу текст этого указа...