[RenTv]

Ув, коллеги
на трупе одиночное слепое колото-резаное ранение грудной клетки с повреждением сердца, а также: кровоизлияние в мягкие ткани затылочной области, перелом затылочной кости.

Вопрос: ясно, что колото-рез.ранение - Тяжкий вред, а что делать с переломом:
1.неопределившийся исход и не оценивать ссылка на 27 пункт
2.оценить как тяжкий вред, ссылаясь на п.приказа.

[Толстый]

Перелом затылочной кости - тяжкий вред (п.6.1.2). Что смущает? Зачем исход?

ps переходите в группу "смэ" и открывайте темы не в КЦ, а тематических разделах.

[RenTv]

активности мало... и как-то не найти эту приславутую кнопку

[RenTv]

ps переходите в группу "смэ" и открывайте темы не в КЦ, а тематических разделах.[/quote]

что-то не получается...

[Anton]

Исход нужен когда нет опасности для жизни.

[Медик]

оценить как тяжкий вред

Поступил бы таким образом.

[Gladius]

однозначно

Перелом затылочной кости - тяжкий вред (п.6.1.2). Что смущает? Зачем исход?

[RenTv]

т.е., если на трупе есть повреждение, которое не относится к ТЯЖКОМУ, а носит признаки СВЗ, то в такой ситуации, не оценивать степень вреда ?

[andron15111987]

т.е., если на трупе есть повреждение, которое не относится к ТЯЖКОМУ, а носит признаки СВЗ, то в такой ситуации, не оценивать степень вреда ?

Ну если исход предсказуем, то почему бы не оценить? В вашем случае перелом затылочной кости независимо от исхода, от оказания или неоказания мед. Помощи нужно оценивать как ТВЗ. Другое дело, если Вы сомневаетесь в причине смерти.

[Клокин]

Ну если исход предсказуем, то почему бы не оценить? В вашем случае перелом затылочной кости независимо от исхода, от оказания или неоказания мед. Помощи нужно оценивать как ТВЗ. ...

А если как, например у нас: за три дня до отравления суррогатами алкоголя, поступил в приемный покой с проникающим ножевым ранением грудной клетки, сбежал без ПХО и госпитализации, на аутопсии проникающее ранение, с повреждением легкого (без пневмоторакса), небольшой, начавшийся организовываться гемоторакс, края повреждения на всех уровнях с признаками начального заживления. Тут как? Автоматом тяжкий? А ведь исход совершенно очевидно был бы в форме самоизлечения за семь дней.

Сообщение отредактировал Клокин - 8.10.2013 - 04:44

[Толстый]

Тут как? Автоматом тяжкий?.

Конечно. А как же иначе.

А ведь исход совершенно очевидно был бы в форме самоизлечения за семь дней.

Я бы не был так категоричен...
Впрочем, это не важно., потому что п.6.1.9.

[Клокин]

Конечно. А как же иначе.
Я бы не был так категоричен...

Собственно так и сделали, конечно. Но душа..., душа против. Что касается категоричности элементарных исходов по заведомо сложно сопоставимых с жизнью повреждений - примеров лично видел вагон. Только два: БОМЖ с вокзала приходит ко мне на перевязку в поликлинику, вижу - проникающая, не только в полость черепа, но и под ТМО, рубленная рана черепа (топор) длиной до 7см (собственно в черепе - около 5), с выраженными признаками легкого нагноения и частичного заживления (около 10 дней до того по пьяни шарахнули топором. Второй: третиклассник пришел в приемный покой, на лбу ушибленная дугообразная рана, с признаками нагноения и частичной краевой эпитализации (говорит мать на перевязку отправила). На ПХО: под раной проникающий в полость черепа, с захватом фронтальной пазухи вдавленный дугообразный (с погружением максимальным до 1,5см) перелом лобной кости, ТМО повреждена. Начали пытать - около недели назад лазили с друзьями на конюшню, где получил копытом в лоб (на операции тупо задренировали, крючком вытянули кость на место, исход - через неделю домой).

[andron15111987]

Собственно так и сделали, конечно. Но душа..., душа против. Что касается категоричности элементарных исходов по заведомо сложно сопоставимых с жизнью повреждений - примеров лично видел вагон. Только два: БОМЖ с вокзала приходит ко мне на перевязку в поликлинику, вижу - проникающая, не только в полость черепа, но и под ТМО, рубленная рана черепа (топор) длиной до 7см (собственно в черепе - около 5), с выраженными признаками легкого нагноения и частичного заживления (около 10 дней до того по пьяни шарахнули топором. Второй: третиклассник пришел в приемный покой, на лбу ушибленная дугообразная рана, с признаками нагноения и частичной краевой эпитализации (говорит мать на перевязку отправила). На ПХО: под раной проникающий в полость черепа, с захватом фронтальной пазухи вдавленный дугообразный (с погружением максимальным до 1,5см) перелом лобной кости, ТМО повреждена. Начали пытать - около недели назад лазили с друзьями на конюшню, где получил копытом в лоб (на операции тупо задренировали, крючком вытянули кость на место, исход - через неделю домой).

Но Вы же им оказали помощь, госпитализировали. Вы же их не отправили домой, помазав иодом, сказав что ничего страшного, до свадьбы заживет. Вы ведь предпологали, что с дыркой в башке или брюхе и т.д. ходить опасно. Вот вам и ответ: опасно для жизни!!!

[Клокин]

Но Вы же им оказали помощь, госпитализировали. Вы же их не отправили домой, помазав иодом, сказав что ничего страшного, до свадьбы заживет. Вы ведь предпологали, что с дыркой в башке или брюхе и т.д. ходить опасно. Вот вам и ответ: опасно для жизни!!!

Да нечего подобного. Мы сделали это что бы прикрыть себе , понимая, что если что - нас притянут. А так-то было понятно, что период логических осложнений фактически прошел, и из вавы вполне могли зажить сами. Когда к тебе приходит больной с дыркой, которая уже сама еще немного и зарастет, все остальные действия ритуальные (ну и так, что бы навыки работы не пропадали) - прямых показаний-то не было.

[Медик]

проникающее ранение, с повреждением легкого (без пневмоторакса) Автоматом тяжкий?

Да.