Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
Здесь обсуждаются вопросы судебно-медицинской танатологии и судебно-медицинской гистологии.
![]() |
![]() |
![]() ![]() |
![]() |
Неопределившийся исход., перелом черепа и смерть от колото-резаной раны. |
![]() |
RenTv |
![]()
Сообщение
#1 |
Претендент ![]() ![]() ![]() Группа: Участники Регистрация: 2.03.2012 Пользователь №: 31 789 ![]() |
Ув, коллеги
на трупе одиночное слепое колото-резаное ранение грудной клетки с повреждением сердца, а также: кровоизлияние в мягкие ткани затылочной области, перелом затылочной кости. Вопрос: ясно, что колото-рез.ранение - Тяжкий вред, а что делать с переломом: 1.неопределившийся исход и не оценивать ссылка на 27 пункт 2.оценить как тяжкий вред, ссылаясь на п.приказа. |
![]() |
![]() |
![]()
Сообщение
#2 | |
Мастер ФСМ Группа: Banned Регистрация: 27.03.2006 Из: РФ, Урал Пользователь №: 1 485 ![]() |
Перелом затылочной кости - тяжкий вред (п.6.1.2). Что смущает? Зачем исход?
ps переходите в группу "смэ" и открывайте темы не в КЦ, а тематических разделах. |
![]() |
![]() |
RenTv |
![]()
Сообщение
#3 |
Претендент ![]() ![]() ![]() Группа: Участники Регистрация: 2.03.2012 Пользователь №: 31 789 ![]() |
активности мало...
![]() |
![]() |
![]() |
RenTv |
![]()
Сообщение
#4 |
Претендент ![]() ![]() ![]() Группа: Участники Регистрация: 2.03.2012 Пользователь №: 31 789 ![]() |
ps переходите в группу "смэ" и открывайте темы не в КЦ, а тематических разделах.[/quote]
что-то не получается... |
![]() |
![]() |
Anton |
![]()
Сообщение
#5 |
Мастер II Группа: СМЭ Регистрация: 6.12.2011 Из: Опорный край державы Пользователь №: 30 279 ![]() |
Исход нужен когда нет опасности для жизни.
|
![]() |
![]() |
Медик |
![]()
Сообщение
#6 |
Учитель ![]() Группа: Модераторы Регистрация: 16.05.2010 Пользователь №: 21 553 ![]() |
|
![]() |
![]() |
Gladius |
![]()
Сообщение
#7 |
Мастер I Группа: СМЭ Регистрация: 11.09.2007 Из: Украина, Киевская область Пользователь №: 5 780 ![]() |
однозначно
Цитата Перелом затылочной кости - тяжкий вред (п.6.1.2). Что смущает? Зачем исход? |
![]() |
![]() |
RenTv |
![]()
Сообщение
#8 |
Претендент ![]() ![]() ![]() Группа: Участники Регистрация: 2.03.2012 Пользователь №: 31 789 ![]() |
т.е., если на трупе есть повреждение, которое не относится к ТЯЖКОМУ, а носит признаки СВЗ, то в такой ситуации, не оценивать степень вреда ?
|
![]() |
![]() |
andron15111987 |
![]()
Сообщение
#9 |
Знаток форума ![]() Группа: СМЭ Регистрация: 25.05.2013 Из: Восточная сибирь Пользователь №: 36 796 ![]() |
т.е., если на трупе есть повреждение, которое не относится к ТЯЖКОМУ, а носит признаки СВЗ, то в такой ситуации, не оценивать степень вреда ? Ну если исход предсказуем, то почему бы не оценить? В вашем случае перелом затылочной кости независимо от исхода, от оказания или неоказания мед. Помощи нужно оценивать как ТВЗ. Другое дело, если Вы сомневаетесь в причине смерти. |
![]() |
![]() |
Клокин |
![]()
Сообщение
#10 |
Магистр форума Группа: СМЭ Регистрация: 23.01.2008 Из: Сибирь Пользователь №: 7 163 ![]() |
Ну если исход предсказуем, то почему бы не оценить? В вашем случае перелом затылочной кости независимо от исхода, от оказания или неоказания мед. Помощи нужно оценивать как ТВЗ. ... А если как, например у нас: за три дня до отравления суррогатами алкоголя, поступил в приемный покой с проникающим ножевым ранением грудной клетки, сбежал без ПХО и госпитализации, на аутопсии проникающее ранение, с повреждением легкого (без пневмоторакса), небольшой, начавшийся организовываться гемоторакс, края повреждения на всех уровнях с признаками начального заживления. Тут как? Автоматом тяжкий? А ведь исход совершенно очевидно был бы в форме самоизлечения за семь дней. |
![]() |
![]() |
![]()
Сообщение
#11 | |
Мастер ФСМ Группа: Banned Регистрация: 27.03.2006 Из: РФ, Урал Пользователь №: 1 485 ![]() |
|
![]() |
![]() |
Клокин |
![]()
Сообщение
#12 |
Магистр форума Группа: СМЭ Регистрация: 23.01.2008 Из: Сибирь Пользователь №: 7 163 ![]() |
Конечно. А как же иначе. Я бы не был так категоричен... Собственно так и сделали, конечно. Но душа..., душа против. Что касается категоричности элементарных исходов по заведомо сложно сопоставимых с жизнью повреждений - примеров лично видел вагон. Только два: БОМЖ с вокзала приходит ко мне на перевязку в поликлинику, вижу - проникающая, не только в полость черепа, но и под ТМО, рубленная рана черепа (топор) длиной до 7см (собственно в черепе - около 5), с выраженными признаками легкого нагноения и частичного заживления (около 10 дней до того по пьяни шарахнули топором. Второй: третиклассник пришел в приемный покой, на лбу ушибленная дугообразная рана, с признаками нагноения и частичной краевой эпитализации (говорит мать на перевязку отправила). На ПХО: под раной проникающий в полость черепа, с захватом фронтальной пазухи вдавленный дугообразный (с погружением максимальным до 1,5см) перелом лобной кости, ТМО повреждена. Начали пытать - около недели назад лазили с друзьями на конюшню, где получил копытом в лоб (на операции тупо задренировали, крючком вытянули кость на место, исход - через неделю домой). |
![]() |
![]() |
andron15111987 |
![]()
Сообщение
#13 |
Знаток форума ![]() Группа: СМЭ Регистрация: 25.05.2013 Из: Восточная сибирь Пользователь №: 36 796 ![]() |
Собственно так и сделали, конечно. Но душа..., душа против. Что касается категоричности элементарных исходов по заведомо сложно сопоставимых с жизнью повреждений - примеров лично видел вагон. Только два: БОМЖ с вокзала приходит ко мне на перевязку в поликлинику, вижу - проникающая, не только в полость черепа, но и под ТМО, рубленная рана черепа (топор) длиной до 7см (собственно в черепе - около 5), с выраженными признаками легкого нагноения и частичного заживления (около 10 дней до того по пьяни шарахнули топором. Второй: третиклассник пришел в приемный покой, на лбу ушибленная дугообразная рана, с признаками нагноения и частичной краевой эпитализации (говорит мать на перевязку отправила). На ПХО: под раной проникающий в полость черепа, с захватом фронтальной пазухи вдавленный дугообразный (с погружением максимальным до 1,5см) перелом лобной кости, ТМО повреждена. Начали пытать - около недели назад лазили с друзьями на конюшню, где получил копытом в лоб (на операции тупо задренировали, крючком вытянули кость на место, исход - через неделю домой). Но Вы же им оказали помощь, госпитализировали. Вы же их не отправили домой, помазав иодом, сказав что ничего страшного, до свадьбы заживет. Вы ведь предпологали, что с дыркой в башке или брюхе и т.д. ходить опасно. Вот вам и ответ: опасно для жизни!!! |
![]() |
![]() |
Клокин |
![]()
Сообщение
#14 |
Магистр форума Группа: СМЭ Регистрация: 23.01.2008 Из: Сибирь Пользователь №: 7 163 ![]() |
Но Вы же им оказали помощь, госпитализировали. Вы же их не отправили домой, помазав иодом, сказав что ничего страшного, до свадьбы заживет. Вы ведь предпологали, что с дыркой в башке или брюхе и т.д. ходить опасно. Вот вам и ответ: опасно для жизни!!! Да нечего подобного. Мы сделали это что бы прикрыть себе ![]() |
![]() |
![]() |
Медик |
![]()
Сообщение
#15 |
Учитель ![]() Группа: Модераторы Регистрация: 16.05.2010 Пользователь №: 21 553 ![]() |
|
![]() |
![]() |
![]() ![]() |
![]() |
Сейчас: 1.06.2025 - 02:03 |