Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Форум судебных медиков России
>   Правила консультационного раздела >

ВНИМАНИЕ! Все сообщения проходят предварительную проверку модератором и только после этого появляются на форуме. Порядок работы раздела изложен в правилах форума.
Все консультации на форуме бесплатны, но если мы смогли вам помочь, вы можете поддержать наш проект (подробнее).

 
 
>

Помогите пожалуйста

>
nela2012
сообщение 11.10.2013 - 00:38
Сообщение #1


Вновь прибывший

Группа: Участники
Регистрация: 10.10.2013
Пользователь №: 37 905


Добрый день. У меня умер папа.Вот история-
Отец имел цирроз печени и гепатит С, проводил периодически лечение,был активен,ничего не беспокоило.
Ночью началось кровотечение после того,как пошел в туалет (кровотечение было и в стуле и из рта и носа) вызвали скорую, сам дошел до автомобиля, привезли в реанимацию, ждали мин 10 никто не подходил стали кричать и врач обратил внимания, положили в реанимацию, утром пришли,сказали состояние тяжелое,(но он был в сознании, разговаривал) , был подключен к аппаратам, на следующий день его переводят в хирургическое отделение, в общую палату, где 6 человек( туалет общий на этаже), никакого контроля нет,одна медсестра,кругом больные ходячие,а его состояние не позволяло ему ходить , в туалет он ходил под себя , были трубки из заднего прохода и для мочи. Началось очередное кровотечение, его опять остановили, состояние уже ухудшилось, он был в полу-дреме, все понимал, говорил еле-еле, и спал, с 14-15 до 20.часов ни один врач к нему не подошел, Гл. врач сказал, что у него совсем "нет печени", что цирроз последняя стадия..медсестра вечером померила температуру и все..в 20.00 мы ушли, он спал. В 1.30 позвонили сказали,что он умер как пол часа назад, т.е. в 1.00 ( в посмертном листе написано что с 1.10 до 1.30 они его как бы спасали и он умер 1.30) . Приехав в морг нам показали его фото и на нем все видно и патологоанатом сказал, что все было в крови, даже уши, умер он кровотечения, что с такой печенью можно еще прожить сто лет, да признаки цирроза есть, но никакой печеночной комы не было....Я считаю , что 1) нельзя было его переводить из реанимации так быстро 2) не соответствие от чего умер, в больнице сказали, печеночная кома( это говорил зав.отделением, но написали что умер от полиорганнной недостаточности), в морге кровотечение из вен пищевода. Мое мнение врачи увидели что цирроз и просто отправили его умирать из реанимации...
Вот прилагаю документы, подскажите, возможно ли что-то доказать?! Мне не нужны денежные компенсации , мне не хочется,чтобы другие испытали такое горе и такую боль при потере близких...Тк лечащий врач( который ни разу не проверил больного за день) сын заведующего отделения...
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Толстый
сообщение 11.10.2013 - 05:46
Сообщение #2


Мастер ФСМ

Группа: Banned
Регистрация: 27.03.2006
Из: РФ, Урал
Пользователь №: 1 485


Здравствуйте. Примите соболезнования.
По представленной Вами выписке решить ничего невозможно. Выложите протокол патологоанатомического исследования трупа полностью, убрав имена собственные.
Чтобы комментировать - что было и сделано в больнице, и что обнаружено при исследовании трупа - надо всё это изучить. Мы не экстрасенсы.
Пока могу Вам лишь сказать, что кровотечение из варикозно расширенных вен пищевода - чрезвычайно частое смертельное осложнение цирроза печени. Никакой печеночной комы не требуется, для того, чтобы умереть от цирроза печени, осложнившегося таким кровотечением.
Да, с циррозом печени живут иногда много лет. А иногда умирают от кровотечения на фоне внешнего блаполучия накануне.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
nela2012
сообщение 12.10.2013 - 12:42
Сообщение #3


Вновь прибывший

Группа: Участники
Регистрация: 10.10.2013
Пользователь №: 37 905


Спасибо...
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
nela2012
сообщение 12.10.2013 - 12:44
Сообщение #4


Вновь прибывший

Группа: Участники
Регистрация: 10.10.2013
Пользователь №: 37 905



Не могу загрузить остальные файлы, если не трудно посмотрите пожалуйста вот по этим ссылкам....Это все документы, которые у нас есть....И то, посмертную выписку нам сразу не дали, только спустя 10 дней мы сами пришли и потребовали ее....
http://s019.radikal.ru/i603/1310/c8/b4604c15a90e.jpg
http://s019.radikal.ru/i606/1310/b9/e214a453702c.jpg
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Медик
сообщение 12.10.2013 - 13:02
Сообщение #5


Учитель
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 16.05.2010
Пользователь №: 21 553


Из всех представленных Вами документов следует,что Ваш отец страдал хроническим вирусным гепатитом С с исходом в цирроз печени,что в своём течении привело к так называемому синдрому портальной гипертензии,проявлением которого является и варикозное расширение вен пищевода с последующим кровотечением из них.
Должен заметить,что кровотечение из варикозно расширенных вен пищевода является очень грозным осложнением и бороться с ним практически невозможно.

Сообщение отредактировал Медик - 12.10.2013 - 13:08
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
nela2012
сообщение 12.10.2013 - 13:59
Сообщение #6


Вновь прибывший

Группа: Участники
Регистрация: 10.10.2013
Пользователь №: 37 905


Да, но в больнице врач сказал, что кровотечения не было! и он умер в коме( во сне) , а в морге , что он весь был в крови....Так как же он мог быть в крови?? И почему в больнице они говорят, что крови не было?Кровь появилась когда он умер и его везли до морга? Почему тогда в морге пишут умер от кровотечения !
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
nela2012
сообщение 12.10.2013 - 14:01
Сообщение #7


Вновь прибывший

Группа: Участники
Регистрация: 10.10.2013
Пользователь №: 37 905


И если Вы все пишите, что кровотечение это осложнение и с ним трудно бороться, как его мог врач перевести в обычную палату из реанимации на следующий день?????Если риск летального исхода очень велик?
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Медик
сообщение 12.10.2013 - 16:33
Сообщение #8


Учитель
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 16.05.2010
Пользователь №: 21 553


Цитата(nela2012 @ 12.10.2013 - 14:59)

Да, но в больнице врач сказал, что кровотечения не было! и он умер в коме( во сне) , И почему в больнице они говорят, что крови не было?
Кровь появилась когда он умер и его везли до морга?

1.Что говорит врач,и что говорят в больнице меня не интересует.
2.Врач-патологоанатом лучший диагност.
3.Про то,когда появилась кровь - глупость.Это Ваши фантазии.
4.Да гляньте же Вы на клинический анализ крови от 29.09.13г.,30.09.13г.Здесь и без вскрытия трупа всё ясно.

Цитата(nela2012 @ 12.10.2013 - 15:01)
И если Вы все пишите, что кровотечение это осложнение и с ним трудно бороться, как его мог врач перевести в обычную палату из реанимации на следующий день?????Если риск летального исхода очень велик?

Это вопрос не нам.
Спросите того,кто перевёл.

Сообщение отредактировал Медик - 12.10.2013 - 16:34
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
nela2012
сообщение 12.10.2013 - 16:43
Сообщение #9


Вновь прибывший

Группа: Участники
Регистрация: 10.10.2013
Пользователь №: 37 905


Цитата(Медик @ 12.10.2013 - 17:33)
1.Что говорит врач,и что говорят в больнице меня не интересует.
2.Врач-патологоанатом лучший диагност.
3.Про то,когда появилась кровь - глупость.Это Ваши фантазии.
4.Да гляньте же Вы на клинический анализ крови от 29.09.13г.,30.09.13г.Здесь и без вскрытия трупа всё ясно.
-А что ясно??Я не врач, поэтому обратилась с просьбой помочь...В больнице ничего не говорят внятно, знакомых врачей нет...

Это вопрос не нам.
Спросите того,кто перевёл.

- Т.е. правильное мое мнение , нельзя было переводить в таком состоянии, так рано из реанимации?
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Медик
сообщение 12.10.2013 - 16:52
Сообщение #10


Учитель
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 16.05.2010
Пользователь №: 21 553


Цитата(nela2012 @ 12.10.2013 - 14:59)
крови не было

См. эзофагогастродуоденоскопию от 19.09.13г.в 1 час 30 минут.
Это кровь в желудке и двенадцатиперстной кишке,а что было дальше в кишечнике - знает патологоанатом.Выше Вы же сами написали,что "кровотечение было и в стуле и из рта и носа".
У меня сомнений в причине смерти,которую указал патан,нет.

Цитата(nela2012 @ 12.10.2013 - 17:43)
- Т.е. правильное мое мнение , нельзя было переводить в таком состоянии, так рано из реанимации?

Мы не лечащие врачи и не организаторы здравоохранения,по этой причине ответ на Ваш вопрос выходит за пределы нашей компетенции.

Сообщение отредактировал Медик - 12.10.2013 - 16:53
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Дмитрий9
сообщение 12.10.2013 - 19:57
Сообщение #11


Вновь прибывший

Группа: Участники
Регистрация: 11.10.2013
Пользователь №: 37 917



По коду мкб-10 ему ставят острая язва желудка с кровотечением вот от этого скорей всего он умер и из-за неправильного лечения, должны были кровоостанавливающие колоть, системы с кровью вливать и лечить язвенное кровотечение, раз сами ставят, а ни ссылаться на цирроз.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Медик
сообщение 12.10.2013 - 21:43
Сообщение #12


Учитель
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 16.05.2010
Пользователь №: 21 553


Цитата(Дмитрий9 @ 12.10.2013 - 20:57)
По коду мкб-10 ему ставят острая язва желудка с кровотечением

Мне достаточно того,что написал патологоанатом и каким образом причину смерти закодировал, согласно МКБ-10.
Шифр острой язвы желудка с кровотечением в представленной Вами документации не нашёл.

Цитата(Дмитрий9 @ 12.10.2013 - 20:57)
должны были кровоостанавливающие колоть, системы с кровью вливать

Посмотрите лист назначений,там всё написано.
Хватит фантазировать.
Тему закрыл.
Будет протокол патан вскрытия трупа,обратитесь к любому модератору и тему откроют.

Сообщение отредактировал Медик - 12.10.2013 - 21:50
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием




- Обратная связь Сейчас: 30.04.2024 - 01:01