Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Правила консультационного раздела |
ВНИМАНИЕ! Все сообщения проходят предварительную проверку модератором и только после этого появляются на форуме. Порядок работы раздела изложен в правилах форума.
Все консультации на форуме бесплатны, но если мы смогли вам помочь, вы можете поддержать наш проект (подробнее).
ампутация 2-го пальца на уровне диафиза ногтевой фаланги., 3 диагноза ,а фаланга на пальце есть |
Т/Д |
25.08.2013 - 13:34
Сообщение
#1 |
Новичок Группа: Участники Регистрация: 6.08.2013 Пользователь №: 37 364 |
1)Может ли эксперт поставить среднюю тяжесть по перелому мизинца правой руки без рентгена.
2)может ли делать заключение эксперт ,когда не указаны детали осмотра и нет врачебных сведений о характерных особенностях травмы( по травме мягких тканей) |
Медик |
25.08.2013 - 14:55
Сообщение
#2 |
Учитель Группа: Модераторы Регистрация: 16.05.2010 Пользователь №: 21 553 |
|
Amigo |
26.08.2013 - 10:11
Сообщение
#3 |
Маэстро форума Группа: СМЭ Регистрация: 23.09.2007 Из: зауралье Пользователь №: 5 905 |
любой диагноз(травма) подлежит доказыванию. без этого, любое заключение не имеет силы.
|
ЗЕЛ |
26.08.2013 - 10:30
Сообщение
#4 |
Знаток форума Группа: СМЭ Регистрация: 6.12.2006 Пользователь №: 3 753 |
любой диагноз(травма) подлежит доказыванию. без этого, любое заключение не имеет силы. В случае переломов этим объективным доказательством могут быть либо рентген (КТ, МРТ), либо объективное описание в медицинских документах зоны перелома при его открытом характере или интраоперационно. Описание же только первичного осмотра с указанием деформациии... или хруста... или патологической подвижности - недостаточно для экспертной оценки, так как эти объективные проявления могут быть и симптомами не относящимся к повреждениям (болезни) или же давними (сросшимися или не сросшимися) переломами не имеющими отношения к событиям указанным в направительном документе. Что касается второго вопроса (может ли делать Заключение эксперт...? ) - то эксперт в любом случае должен сделать свое заключение, другое дело, что он напишет в выводах... Если там действительно нет какой -либо информации о характере повреждений мягких тканей (рана, кровоподтек, ссадина), локализации, количестве, форме, размерах, цвете, состоянии поверхности и так далее - то естественно в ЗАКЛЮЧЕНИИ эксперт отметит, что установить наличие повреждений и сущность вреда здоровью не представляется возможным (но повторяю в Заключении, то есть он его все равно составляет). Если же в меддокументах есть хоть какие-то сведения, а зачастую врачи, хоть что-нибудь из объективного - да отражают, то уже можно и кое-что ответить о характере, механизме возникновения а то и давности имеющихся повреждений, классифицировать по вреду здоровью. |
Пастух |
26.08.2013 - 10:58
Сообщение
#5 |
Мастер II Группа: Юристы Регистрация: 24.05.2010 Из: Благовещенск Амурской области Пользователь №: 21 677 |
1)Может ли эксперт поставить среднюю тяжесть по перелому мизинца правой руки без рентгена. 2)может ли делать заключение эксперт ,когда не указаны детали осмотра и нет врачебных сведений о характерных особенностях травмы( по травме мягких тканей) Я не СМЭ но, вопросы поставлены мягко говоря не корректно. |
Радомир |
26.08.2013 - 19:34
Сообщение
#6 |
Мастер III Группа: Модераторы Регистрация: 30.11.2008 Из: Российская Федерация Пользователь №: 11 273 |
Т\Д! Представьте Заключение эксперта (или Акт) (без ФИО, личных данных, адресов и наименований). Здесь не принято заниматься гаданием или лекционной работой на тему что вообще может быть на белом свете.
Вам уже ответили, что, в некоторых случаях эксперт может адекватно диагностировать перелом без рентгенографии. Но не всегда. Как обстоит дело в Вашем случае - не знаем, т.к. медицинских фактов Вы не представили. "не указаны детали осмотра" и "нет врачебных сведений" - это выводы. Ваши. Личные. Не известно на чем основанные. Информации для нашего осмысления наличия/ отсутствия, достаточности/недостаточность этих "деталей" и "сведений" Вы не представили. Выносить сюда готовые ярлыки бессмысленно: мы не суд и не благотворительный фонд. Сочтете возможным выложить материалы, необходимые для получения ответа на Ваши вопросы - выкладывайте. После этого обсуждение может быть продолжено. Нет - дело Ваше, но консультация будет завершена. Пока тему не закрываю. |
Т/Д |
15.10.2013 - 11:06
Сообщение
#7 |
Новичок Группа: Участники Регистрация: 6.08.2013 Пользователь №: 37 364 |
Диагноз врача хирурга 2010г- ампутация бугристости ногтевой фаланги 2-го пальца...;рана мягких тканей на ногтевой фаланге,рентгенов не делали, морфологического описания травмы 2010г не делалось врачем . Через 3 года сделали рентген 2013г в котором рентгенолог пишет- ампутация 2-го пальца на уровне диафиза ногтевой фаланги.
1)Подскажите пожалуйста, эти два диагноза одно и тоже? 2)Могла ли быть эта травма от паранихии ? 3) можно ли перекусить часть фаланги зубами человека? Экспертное обследование в СМЭ потерпевшей проводилось 2011г,спустя год после указанной врачем даты в мед.карте 4)Имеет ли право спустя год эксперт утверждать не имея морфологического описания врача и рентгена костной травмы до и после опирации ,что травма была нанесена зубами человека (откус фаланги)и указывать на дату записи врача хирурга. 5)Устанавливать свой диагноз: ампутация ногтевой фаланги 2-го пальца ,не подтверждая Р-снимками? 6) Поставленные диагнозы :А)врачем 2010г ,Б)рентгенологом 2013г и В)экспертом2011г подтверждают друг друга или нет: А) ампутация бугристости ногтевой фаланги 2-го пальца;Б) ампутация 2-го пальца на уровне диафиза ногтевой фаланги В) ампутация ногтевой фаланги 2-го пальца ? 7) Что необходимо делать ,если фаланга ,которую эксперт записал ,как ампутированную присутствует на пальце потерпевшей? Спасибо за ответ. |
Радомир |
15.10.2013 - 11:48
Сообщение
#8 |
Мастер III Группа: Модераторы Регистрация: 30.11.2008 Из: Российская Федерация Пользователь №: 11 273 |
Цитата 1)Может ли эксперт поставить среднюю тяжесть по перелому мизинца правой руки без рентгена. 2)может ли делать заключение эксперт ,когда не указаны детали осмотра и нет врачебных сведений о характерных особенностях травмы( по травме мягких тканей) 1.В некоторых случаях - может. 2.Представьте заключение. У Вас и у нас может быть разное понимание отсутствия или практической достаточности "деталей осмотра" и "врачебных сведений". Цитата 1)Подскажите пожалуйста, эти два диагноза одно и тоже? 2)Могла ли быть эта травма от паранихии ? 3) можно ли перекусить часть фаланги зубами человека? Экспертное обследование в СМЭ потерпевшей проводилось 2011г,спустя год после указанной врачем даты в мед.карте 4)Имеет ли право спустя год эксперт утверждать не имея морфологического описания врача и рентгена костной травмы до и после опирации ,что травма была нанесена зубами человека (откус фаланги)и указывать на дату записи врача хирурга. 5)Устанавливать свой диагноз: ампутация ногтевой фаланги 2-го пальца ,не подтверждая Р-снимками? 6) Поставленные диагнозы :А)врачем 2010г ,Б)рентгенологом 2013г и В)экспертом2011г подтверждают друг друга или нет: А) ампутация бугристости ногтевой фаланги 2-го пальца;Б) ампутация 2-го пальца на уровне диафиза ногтевой фаланги В) ампутация ногтевой фаланги 2-го пальца ? 7) Что необходимо делать ,если фаланга ,которую эксперт записал ,как ампутированную присутствует на пальце потерпевшей? 1.В практическом смысле - да, одно и то же. 2.Нет. Можно фантазировать на этот счет про костный панариций. Если нет четких медицинских сведений о подобном гнойно-некротическом процессе в области ногтевой фаланги, о выполненной в связи с ним операции - все так и останется в области фантазий, которые в суде всерьез не будут восприняты. Есть факты - выкладывайте, нет - не придумывайте: иллюзии в суде до добра не доводят. 3.можно. Даже диафиз основной фаланги большого пальца - это из личной экспертной практики, а не только из книжек. 4, 5. Мы не ясновидящие: представьте заключение эксперта - тогда обсудим. 6.см.выше ответ на вопрос 1 и мой прошлый ответ в одной из Ваших тем-клонов. 7.Задайте этот вопрос Вашему адвокату. Возможное несоответствие выводов экспертизы и ОЧЕВИДНО имеющегося фактического состояния может являться основанием для назначения повторной экспертизы. |
Сейчас: 2.05.2024 - 20:01 |