Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Форум судебных медиков России
>   Правила консультационного раздела >

ВНИМАНИЕ! Все сообщения проходят предварительную проверку модератором и только после этого появляются на форуме. Порядок работы раздела изложен в правилах форума.
Все консультации на форуме бесплатны, но если мы смогли вам помочь, вы можете поддержать наш проект (подробнее).

 
5 страниц V < 1 2 3 4 > »   
>

Помогите, вопросы после покозаний судмедэксперта на суде

>
Anton
сообщение 31.08.2013 - 12:03
Сообщение #16


Мастер II

Группа: СМЭ
Регистрация: 6.12.2011
Из: Опорный край державы
Пользователь №: 30 279


Утрата сознания при ЧМТ вероятна. Про клофелин версия несостоятельна. Следов удержания не отмечено.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Медик
сообщение 31.08.2013 - 12:10
Сообщение #17


Учитель
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 16.05.2010
Пользователь №: 21 553


Цитата(Larana @ 31.08.2013 - 12:59)
цитологическая картина гепатита? так как месяц до смерти делался анализ венозной крови также на здоровье печени, и никаких проблем с печенью не определено.

Если и есть гепатит,то он в причинной связи со смертью не состоит.
Выше уже писал,что не помешал бы Акт судебно-гистологического исследования.

Сообщение отредактировал Медик - 31.08.2013 - 12:11
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Larana
сообщение 31.08.2013 - 12:13
Сообщение #18


Опытный участник

Группа: Участники
Регистрация: 28.08.2013
Пользователь №: 37 520


У нас на руках этого нет, можем пытатсья запросить, но пока готовимся запросить повторную экспертизу, поэтому готовим обоснование, и нам важно мнение независимого СМЭ, какие признаки показывают на механическую асфиксию (удушение пОдушкой), и не являются признаками удушения при аспирации крови в легкие?.

Сообщение отредактировал Толстый - 31.08.2013 - 12:17
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Медик
сообщение 31.08.2013 - 12:25
Сообщение #19


Учитель
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 16.05.2010
Пользователь №: 21 553


Цитата(Larana @ 31.08.2013 - 12:59)

Нам нужно выявить достоверные факты, говорящие об активном удушении подушкой, что мы сами подозреваем, и задаваемые вопросы эксперту на суде, первое заседание еще толко будет.

1.Нет обоснования макро - и микро отёка головного мозга с дислокацией ствола - это против смертельной травмы головы.
2.Нет обоснования смертельной гемаспирации - это противоречит такой причине смерти,как механическая асфиксия в результате аспирации крови (закрытие дыхательных путей аспирированной кровью).
3.Что есть из макроскопических и микроскопических признаков,встречающихся при механических асфиксиях - написал выше.
4.Про подушки и кульки помочь не смогу.
5.Признаки механической асфиксии на голове не описаны и увидеть их не представляется возможным из-за гниения.Не нашёл описания соединительных и белочных оболочек глаз,а это важно для обоснования или же отрицания асфиксий.
6.По пункту 5 второго (дополнит.) Заключения .Непосредственная причина смерти должна быть только одна.

Сообщение отредактировал Медик - 31.08.2013 - 12:49
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Медик
сообщение 31.08.2013 - 12:48
Сообщение #20


Учитель
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 16.05.2010
Пользователь №: 21 553


Цитата(Larana @ 31.08.2013 - 13:13)
пока готовимся запросить повторную экспертизу

Этого не понял.Ходатайствуете о назначении повторной экспертизы или же она уже была проведена и Вы хотите запросить её?
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Larana
сообщение 31.08.2013 - 13:17
Сообщение #21


Опытный участник

Группа: Участники
Регистрация: 28.08.2013
Пользователь №: 37 520


Цитата(Медик @ 31.08.2013 - 12:48)
Этого не понял.Ходатайствуете о назначении повторной экспертизы или же она уже была проведена и Вы хотите запросить её?


готовимься ходатойствовать о назначении повторной экспертизы, вплоть до эксгумации.

на фото на трупе видны розовые и ярко розовые пятна - это что?

как долго человек был жив от момента нанесения ударов до смерти?
за какое время могут развиться такие гнилостные изменения, если ночю +10, днем +14-+16, шторы закрыты, за 50 часов могут?

что должно быть видно в соединительной и белковой оболочке глаз? как доказать удушье мягким предметом?
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Медик
сообщение 31.08.2013 - 13:23
Сообщение #22


Учитель
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 16.05.2010
Пользователь №: 21 553


Цитата(Larana @ 31.08.2013 - 14:17)

как долго человек был жив от момента нанесения ударов до смерти?
за какое время могут развиться такие гнилостные изменения?
что должно быть видно в соединительной и белковой оболочке глаз?

1.На два первых вопроса есть ответы в дополнительной экспертизе.
2.Кровоизлияния,как один и признаков механ.асфиксии.

Сообщение отредактировал Медик - 31.08.2013 - 15:53
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Larana
сообщение 31.08.2013 - 13:55
Сообщение #23


Опытный участник

Группа: Участники
Регистрация: 28.08.2013
Пользователь №: 37 520


При аспирации крови в легкие и удушении от этого таких кровоизлияний небылобы?

Сообщение отредактировал Медик - 31.08.2013 - 14:34
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Larana
сообщение 31.08.2013 - 13:57
Сообщение #24


Опытный участник

Группа: Участники
Регистрация: 28.08.2013
Пользователь №: 37 520


Цитата(Anton @ 31.08.2013 - 12:03)
Утрата сознания при ЧМТ вероятна. Про клофелин версия несостоятельна. Следов удержания не отмечено.



розовые пятна на руках, ногах и теле - это не может свидетельствовать о фиксации?
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Медик
сообщение 31.08.2013 - 14:28
Сообщение #25


Учитель
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 16.05.2010
Пользователь №: 21 553


Цитата(Larana @ 31.08.2013 - 14:55)

При аспирации крови в легкие и удушении от этого таких кровоизлияний небылобы?

Были бы.Повторяю,оболочки глаз не описаны ! Вы это понимаете?
Отсутсвие описания, свидетельствует о том,что соединительные и белочные оболочки глаз не смотрели.
Так Вам понятно?
Цитата(Larana @ 31.08.2013 - 14:57)
розовые пятна на руках, ногах и теле - это не может свидетельствовать о фиксации?

Читайте то,что написал выше Антон.

Сообщение отредактировал Медик - 31.08.2013 - 14:47
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Медик
сообщение 31.08.2013 - 15:51
Сообщение #26


Учитель
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 16.05.2010
Пользователь №: 21 553


Цитата(Larana @ 31.08.2013 - 14:17)
как долго человек был жив от момента нанесения ударов до смерти?

Чтобы проверить временной промежуток, указанный в дополнительной экспертизе,необходим гистологический Акт,после изучения которого может что и изменится.

Сообщение отредактировал Медик - 31.08.2013 - 15:53
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Larana
сообщение 31.08.2013 - 18:25
Сообщение #27


Опытный участник

Группа: Участники
Регистрация: 28.08.2013
Пользователь №: 37 520


Цитата(Медик @ 31.08.2013 - 14:28)
Были бы.Повторяю,оболочки глаз не описаны ! Вы это понимаете?
Отсутсвие описания, свидетельствует о том,что соединительные и белочные оболочки глаз не смотрели.
Так Вам понятно?

Читайте то,что написал выше Антон.


Спасибо, я все понимаю.
а что же значат эти розовые пятна?
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Медик
сообщение 31.08.2013 - 19:05
Сообщение #28


Учитель
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 16.05.2010
Пользователь №: 21 553


Ничего особенного в этом не вижу.
Сохранившийся цвет кожи без зелени.
Не понял про локализацию трупных пятен.Написано в первом Заключении,что они на "спинной поверхности",вероятно, понимается,что на спине.
Учитывая положение трупа на фото, трупные пятна должны располагаться на левой боковой поверхности.
Если действительно трупные пятна на "спинной поверхности",то труп ,примерно,через 24 часа после смерти перемещался.

Сообщение отредактировал Медик - 31.08.2013 - 19:38
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Larana
сообщение 31.08.2013 - 21:16
Сообщение #29


Опытный участник

Группа: Участники
Регистрация: 28.08.2013
Пользователь №: 37 520


А почему этот розовый цвет сохралился? в дугих местах не сохранился, а там сохранился? в этом нет никакой информативной нагрузки?
и на лице разнящяяся окраска, с ярко очерченной границей, и граница зелени лица на шее на розовый. это ни о чем не говорит, о каки либо манипуляциях, кроме нанесенных ударах?
Губы на лице имеют приплюснотость, это может свидетельствовать о закрывании рта мягким предметом?
я читала, что клофелин после 6 часов не определяется, и его присутствие можно определить лишь цитологически и органологически, поэтому был задан вопрос про цитологически гепатит, возможно ли в данном случае предположить что было притравливание каким либо веществом? так как шума во время преступления соседи не слышали, при хорошей звукопроводимости квартир.

Сообщение отредактировал Медик - 31.08.2013 - 21:31
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Медик
сообщение 31.08.2013 - 21:40
Сообщение #30


Учитель
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 16.05.2010
Пользователь №: 21 553


Цитата(Larana @ 31.08.2013 - 22:16)

А почему этот розовый цвет сохралился? в дугих местах не сохранился, а там сохранился? в этом нет никакой информативной нагрузки?
Губы на лице имеют приплюснотость, это может свидетельствовать о закрывании рта мягким предметом?
я читала, что клофелин после 6 часов не определяется, и его присутствие можно определить лишь цитологически и органологически, поэтому был задан вопрос про цитологически гепатит

1.Ещё весть труп не позеленел.
2.То,что губы имеют "приплюснотость" ни о чём не свидетельствует.
3.Цитологически и органолептически клофелин не определяют.Дался Вам этот клофелин.Для потери сознания достаточно ЧМТ.
3.Что такое "цитологический гепатит" не знаю,поскольку его нет ни в одной доступных мне классификациях.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием

5 страниц V < 1 2 3 4 > » 



- Обратная связь Сейчас: 2.08.2025 - 03:02