Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Форум судебных медиков России
>   Правила консультационного раздела >

ВНИМАНИЕ! Все сообщения проходят предварительную проверку модератором и только после этого появляются на форуме. Порядок работы раздела изложен в правилах форума.
Все консультации на форуме бесплатны, но если мы смогли вам помочь, вы можете поддержать наш проект (подробнее).

 
 
>

Помогите пожалуйста разобраться, верно ли заключение экспертов

>
Татьяна ПРИМ
сообщение 8.12.2013 - 18:29
Сообщение #1


Новичок

Группа: Участники
Регистрация: 6.12.2013
Пользователь №: 38 435


Здравствуйте. Помогите пожалуйста разобраться. Коротко: 02.03.13 выпивали, 03.03.13 заболел живот, жидкий стул, на скорой доставили в больницу, при осмотре ректально и пальпировано хирург ничего не обнаружил, отправил в инфекцию, 04.03.13 делают операцию, диагноз-тупая травма живота, ушиб, гематома мочевого пузыря слева, мочевой пузырь вскрыт спереди, повреждений со стороны слизистой м\п не найдено, послеоперационный период протекает нормально, 11.03.13 состояние средней тяжести, вводят резино-марлевый дренаж с левомеколем и вновь введен катетер Фолея, 12.03.13 вторая операция, обнаруживают щелевидную рану передней стенки прямой кишки, размером 0,8х0,3 см при ревизии мочевого пузыря обнаруживают щелевидную рану таких же размеров, суд.мед эксперт сделал вывод, что это могло произойти от введение в анальное отверстие твердого тупого предмета 02.03.13г (при этом анус не поврежден), далее в экспертизе появляется сопутствующий диагноз-повреждение задней стенки уретры. Мог ли человек с диагнозом ранение прямой кишки проникающее в брюшную полость с повреждением задней стенки мочевого пузыря. Разлитой каловый, мочевой перетонит прожить со 02.03.13 по 12.03.13г? при этом ни 04.03.13, ни 12.03.13 при ревизии брюшеной полости каловых масс и мочи не обнаружено, а только жидкость с запахом кала и мочи обнаружена 12.03.13(при второй операции) со слов врача. В экспертизах не описаны морфологические свойства и характер раны. Помогите пожалуйста разобраться, мы никак не можем добиться комиссионной сложной судебно-медицинской экспертизы.

____________
Полученное нарушение

Полученное нарушение: серьезное нарушение [+]
Причина: Нарушение пункта 5.1.6 правил ФСМ.
Выдал: Медик.
Истекает: через 7 дней.

Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Медик
сообщение 8.12.2013 - 18:49
Сообщение #2


Учитель
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 16.05.2010
Пользователь №: 21 553


Вас не понял.Пострадавший (ая) умер (ла) ?
В любом случае нам нужен документ,оформленный судебно-медицинским экспертом.
См.пункт 7.3.1 нашего форума.

Сообщение отредактировал Медик - 8.12.2013 - 18:50
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Татьяна ПРИМ
сообщение 9.12.2013 - 07:33
Сообщение #3


Новичок

Группа: Участники
Регистрация: 6.12.2013
Пользователь №: 38 435


Цитата(Медик @ 8.12.2013 - 19:49)
Вас не понял.Пострадавший (ая) умер (ла) ?
В любом случае нам нужен документ,оформленный судебно-медицинским экспертом.
См.пункт 7.3.1 нашего форума.


НЕт, он жив и как утверждают врачи он прожил с таким повреждением со 02.03.13 по 12.03.13, и рану они обнаружили только 12.03.13, при повторной операции, а при первой они ее не заметили, я отсканирую акты и вам обязательно скину
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Chivas
сообщение 9.12.2013 - 07:35
Сообщение #4


Мастер I
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 17.02.2007
Из: Кубань
Пользователь №: 4 435


Цитата(Татьяна ПРИМ @ 9.12.2013 - 07:33)
я отсканирую акты и вам обязательно скину

С соблюдением п. 7.3.1 правил ФСМ.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Татьяна ПРИМ
сообщение 10.12.2013 - 13:46
Сообщение #5


Новичок

Группа: Участники
Регистрация: 6.12.2013
Пользователь №: 38 435


Здравствуйте, это самый первый акт, их еще 2
Судебная медицина - Прикрепленное изображение


Эскизы прикрепленных изображений
Судебная медицина - Прикрепленное изображение Судебная медицина - Прикрепленное изображение Судебная медицина - Прикрепленное изображение Судебная медицина - Прикрепленное изображение
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Anton
сообщение 10.12.2013 - 16:08
Сообщение #6


Мастер II

Группа: СМЭ
Регистрация: 6.12.2011
Из: Опорный край державы
Пользователь №: 30 279


Давайте остальные. Просьба улучшить качество.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Татьяна ПРИМ
сообщение 10.12.2013 - 17:42
Сообщение #7


Новичок

Группа: Участники
Регистрация: 6.12.2013
Пользователь №: 38 435


второй акт

Продолжение второго акта


Эскизы прикрепленных изображений
Судебная медицина - Прикрепленное изображение Судебная медицина - Прикрепленное изображение Судебная медицина - Прикрепленное изображение Судебная медицина - Прикрепленное изображение Судебная медицина - Прикрепленное изображение Судебная медицина - Прикрепленное изображение Судебная медицина - Прикрепленное изображение Судебная медицина - Прикрепленное изображение Судебная медицина - Прикрепленное изображение Судебная медицина - Прикрепленное изображение Судебная медицина - Прикрепленное изображение Судебная медицина - Прикрепленное изображение Судебная медицина - Прикрепленное изображение
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Anton
сообщение 10.12.2013 - 19:33
Сообщение #8


Мастер II

Группа: СМЭ
Регистрация: 6.12.2011
Из: Опорный край державы
Пользователь №: 30 279


Перитонит был диагностирован 4.03., его хирургическая санация и дренирование брюшной полости изменили клиническую картину, но не ликвидировали нераспознанный источник, в связи с чем наступило ухудшение. Течение закономерное, экспертная оценка адекватная.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Медик
сообщение 10.12.2013 - 19:51
Сообщение #9


Учитель
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 16.05.2010
Пользователь №: 21 553


Цитата(Татьяна ПРИМ @ 8.12.2013 - 19:29)

Разлитой каловый, мочевой перетонит прожить со 02.03.13 по 12.03.13г?
В экспертизах не описаны морфологические свойства и характер раны.

1.Мог с учётом того,что 4.03.13г.было произведено оперативное лечение.
2.Раны детально не описаны в меддокументах,представленных на смэ.По этой причине и в экспертизах нет "морфологических свойств и характера ран".

Сообщение отредактировал Медик - 10.12.2013 - 19:55
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Татьяна ПРИМ
сообщение 11.12.2013 - 07:12
Сообщение #10


Новичок

Группа: Участники
Регистрация: 6.12.2013
Пользователь №: 38 435


То есть на момент 04.03 рана могла уже быть?

Почему тогда, учитывая многократный жидкий стул, каловые массы не попали в брюшную полость (если учесть из показаний с 02.03 по.04.03) , ведь они не были обнаружены при первой операции?
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Anton
сообщение 11.12.2013 - 09:13
Сообщение #11


Мастер II

Группа: СМЭ
Регистрация: 6.12.2011
Из: Опорный край державы
Пользователь №: 30 279


Кал, все-таки, имеет консистенцию, в отличие от мочи. Щелевидная рана могла за счет травматического отека слоев стенки до развития гнойного расплавления краев сдерживать поступление. Даже на второй операции нет "каловых масс" в брюшной полости: выпот желтого цвета с каловым запахом.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Татьяна ПРИМ
сообщение 11.12.2013 - 15:12
Сообщение #12


Новичок

Группа: Участники
Регистрация: 6.12.2013
Пользователь №: 38 435


Каким предметом можно причинить щелевидную рану?
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Anton
сообщение 11.12.2013 - 19:12
Сообщение #13


Мастер II

Группа: СМЭ
Регистрация: 6.12.2011
Из: Опорный край державы
Пользователь №: 30 279


Тупым твердым, введенным в прямую кишку.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Медик
сообщение 11.12.2013 - 19:31
Сообщение #14


Учитель
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 16.05.2010
Пользователь №: 21 553


Цитата(Татьяна ПРИМ @ 11.12.2013 - 08:12)
То есть на момент 04.03 рана могла уже быть?

Да.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Медик
сообщение 14.12.2013 - 16:42
Сообщение #15


Учитель
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 16.05.2010
Пользователь №: 21 553


Ответы даны.
Тема закрыта.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием




- Обратная связь Сейчас: 29.04.2024 - 20:18