Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Форум судебных медиков России
>   Правила консультационного раздела >

ВНИМАНИЕ! Все сообщения проходят предварительную проверку модератором и только после этого появляются на форуме. Порядок работы раздела изложен в правилах форума.
Все консультации на форуме бесплатны, но если мы смогли вам помочь, вы можете поддержать наш проект (подробнее).

 
 
>

Винтообразный перелом нижней трети части плечеквой кости со смещением отломков, Винтообразный перелом механизм повреждения

>
Dmitrii D
сообщение 12.12.2013 - 16:05
Сообщение #1


Вновь прибывший

Группа: Участники
Регистрация: 12.12.2013
Пользователь №: 38 474


Добрый день форумчане. Подскажите пожалуйста ответы на следующие вопросы:

1. Возможно ли получение данной травмы как описывает пострадавшая:
- ПОДОЗРЕВАЕМЫЙ А подбежал и схватил меня спереди двумя руками мою правую руку в области чуть выше локтевого сгиба и вывернул мою правую руку мне за спину. В этот же момент за эту же руку в области чуть выше кисти меня схватил одной рукой ПОДОЗРЕВАЕМЫЙ Б, который находился позади меня и держал за капюшон. Когда руку вывернули мне за спину, то оба стали её крутить в разные стороны. В какой то момент я почувствовала сильнейшую боль в правой руке и закричала что бы меня отпустили.

2. Возможно ли образования данной травмы при падении на вытянутую руку, при падении с собственного роста.

3. Возможно ли причинения такого перелома, как описывает пострадавшая без каких либо следов, синяков, кровоподтеков, следов рук и так далее?

4. Какой характер приняла бы данная травма при дальнейшем воздействии на данную руку после перелома. А именно тащить за руку при сопротивлении пострадавшей. Какими болевыми ощущениями это сопровождалась. Могла ли игнорировать данный перелом пострадавшая.
Фото перелома до и после операции прилагаю


Эскизы прикрепленных изображений
Судебная медицина - Прикрепленное изображение Судебная медицина - Прикрепленное изображение Судебная медицина - Прикрепленное изображение
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Michalev
сообщение 12.12.2013 - 16:30
Сообщение #2


Продвинутый участник

Группа: СМЭ
Регистрация: 7.09.2007
Из: г. Сыктывкар
Пользователь №: 5 741


А есть снимок до операции во второй проекции?
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Dmitrii D
сообщение 12.12.2013 - 16:47
Сообщение #3


Вновь прибывший

Группа: Участники
Регистрация: 12.12.2013
Пользователь №: 38 474


Цитата(Michalev @ 12.12.2013 - 17:30)
А есть снимок до операции во второй проекции?



К сожалению все что есть.


Эскизы прикрепленных изображений
Судебная медицина - Прикрепленное изображение
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Gladius
сообщение 12.12.2013 - 17:39
Сообщение #4


Мастер I

Группа: СМЭ
Регистрация: 11.09.2007
Из: Украина, Киевская область
Пользователь №: 5 780


Цитата(Dmitrii D @ 12.12.2013 - 17:05)

1. Возможно ли получение данной травмы как описывает пострадавшая:

2. Возможно ли образования данной травмы при падении на вытянутую руку, при падении с собственного роста.

3. Возможно ли причинения такого перелома, как описывает пострадавшая без каких либо следов, синяков, кровоподтеков, следов рук и так далее?

4. Какой характер приняла бы данная травма при дальнейшем воздействии на данную руку после перелома. А именно тащить за руку при сопротивлении пострадавшей. Какими болевыми ощущениями это сопровождалась. Могла ли игнорировать данный перелом пострадавшая.
Фото перелома до и после операции прилагаю

по первым сканам, что Вы выложили вряд ли можно что-то конкретное сказать, по последнеиу - искючать вариант перелома при обстоятельствах, изложенных в вопросе 1 не стал бы, и еще - место перелома не характерно для возникновения его при падении на вытянутую руку, перелом возможен без наружных повреждений, 4- вопрос не имеет судебно-медицинской составляющей и отношения к экспертам и вообще не знаю кто на такие вопросы может отвечать..кроме шаманов


Сообщение отредактировал Gladius - 12.12.2013 - 17:44
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Michalev
сообщение 12.12.2013 - 18:05
Сообщение #5


Продвинутый участник

Группа: СМЭ
Регистрация: 7.09.2007
Из: г. Сыктывкар
Пользователь №: 5 741


Согласен с Gladius, место перелома не характерно для падения на руку, а характер перелома по снимкам похож на "винтообразный", по механизму образования как раз типичный для "выкручивания" руки. К сожалению, качество цифровых изображений не позволяет высказаться с уверенностью. Возможно, при изучении оригиналов снимков эксперт сможет сказать больше.
Что касается 4 вопроса - по рентгеновским снимкам определить признаки повторной травматизации не представляется возможным. Болевые же ощущения - признак весьма субъективный и достоверной оценке не поддающийся: грубо говоря, один из-за занозы в пальце лежать будет, а другой со сломанной ногой десяток километров пропрыгает.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Dmitrii D
сообщение 12.12.2013 - 19:30
Сообщение #6


Вновь прибывший

Группа: Участники
Регистрация: 12.12.2013
Пользователь №: 38 474


Цитата(Michalev @ 12.12.2013 - 19:05)
Согласен с Gladius, место перелома не характерно для падения на руку, а характер перелома по снимкам похож на "винтообразный", по механизму образования как раз типичный для "выкручивания" руки. К сожалению, качество цифровых изображений не позволяет высказаться с уверенностью. Возможно, при изучении оригиналов снимков эксперт сможет сказать больше.
Что касается 4 вопроса - по рентгеновским снимкам определить признаки повторной травматизации не представляется возможным. Болевые же ощущения - признак весьма субъективный и достоверной оценке не поддающийся: грубо говоря, один из-за занозы в пальце лежать будет, а другой со сломанной ногой десяток километров пропрыгает.


Обращаю Ваше внимание, что перелом возник практически в месте фиксации руки пострадавшей(схватил двумя руками спереди в области чуть выше локтя) первым подозреваемым А, данное обстоятельство вызывает сомнение. Почему перелом возник именно в месте фиксации а не посередине либо в верхней части плеча..? Есть ли на этот довод какие либо мысли?



Сообщение отредактировал Медик - 12.12.2013 - 20:03
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Медик
сообщение 12.12.2013 - 20:12
Сообщение #7


Учитель
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 16.05.2010
Пользователь №: 21 553


Цитата(Dmitrii D @ 12.12.2013 - 17:05)

1. Возможно ли получение данной травмы как описывает пострадавшая
2. Возможно ли образования данной травмы при падении на вытянутую руку, при падении с собственного роста.
3. Возможно ли причинения такого перелома, как описывает пострадавшая без каких либо следов, синяков, кровоподтеков, следов рук и так далее?

1.Возможно.
2.Нет.
3.Возможно.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Michalev
сообщение 12.12.2013 - 21:33
Сообщение #8


Продвинутый участник

Группа: СМЭ
Регистрация: 7.09.2007
Из: г. Сыктывкар
Пользователь №: 5 741


Цитата(Dmitrii D @ 12.12.2013 - 20:30)
Обращаю Ваше внимание, что перелом возник практически в месте фиксации руки пострадавшей(схватил двумя руками спереди в области чуть выше локтя) первым подозреваемым А, данное обстоятельство вызывает сомнение. Почему перелом возник именно в месте фиксации а не посередине либо в верхней части плеча..? Есть ли на этот довод какие либо мысли?

Чтобы ответить на Ваш вопрос, нужно очень детально восстанавливать события травмы - кто как держал, куда "выкручивал" и т.д. Боюсь, в рамках форума это невозможно.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Gladius
сообщение 13.12.2013 - 02:47
Сообщение #9


Мастер I

Группа: СМЭ
Регистрация: 11.09.2007
Из: Украина, Киевская область
Пользователь №: 5 780


сомневаюсь, что учасниками событий так уж точно указано место "фиксации"
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Медик
сообщение 14.12.2013 - 16:45
Сообщение #10


Учитель
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 16.05.2010
Пользователь №: 21 553


Ответы даны.
Тема закрыта.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием




- Обратная связь Сейчас: 6.08.2025 - 02:18