Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
оскольчатый перелом затылочного мыщелка |
expert1968 |
13.12.2013 - 08:19
Сообщение
#1 |
Читатель Группа: СМЭ Регистрация: 6.04.2012 Пользователь №: 32 356 |
Коллеги! Какой вред здоровью при оскольчатом переломе затылочного мыщелка затылочной кости? Я склоняюсь к среднему!
|
Gladius |
13.12.2013 - 11:45
Сообщение
#2 |
Мастер I Группа: СМЭ Регистрация: 11.09.2007 Из: Украина, Киевская область Пользователь №: 5 780 |
в правилах вроде нет деления на наружное и внутреннее основание черепа, есть только "перелом основания черепа" - тяжкий
|
Anton |
13.12.2013 - 13:17
Сообщение
#3 |
Мастер II Группа: СМЭ Регистрация: 6.12.2011 Из: Опорный край державы Пользователь №: 30 279 |
Перелом затылочной кости. 6.1.2. Почему средний?
|
Радомир |
13.12.2013 - 16:09
Сообщение
#4 |
Мастер III Группа: Модераторы Регистрация: 30.11.2008 Из: Российская Федерация Пользователь №: 11 273 |
А почему бы и не средний? Мыщелки затылочной кости непосредственно не формируют полость черепа. Так же как наружная пластинка костей свода черепа. Или передняя стенка лобной пазухи (ЛОБНАЯ кость). Или шиловидный отросток ВИСОЧНОЙ кости (за его перелом, наверное, никто не предлагает тяжкий вред давать по п.6.1.2).
Если четко установлено, что перелом мыщелка ограничивается только мыщелком и нет сопутствующих проявлений, подпадающих под квалифицирующие признаки тяжкого вреда, дал бы средний вред. С соответствующим обоснованием. Его резонность господа юристы способны понять (проверено на людях). |
Anton |
13.12.2013 - 18:03
Сообщение
#5 |
Мастер II Группа: СМЭ Регистрация: 6.12.2011 Из: Опорный край державы Пользователь №: 30 279 |
Не стал бы проводить аналогии шиловидного отростка с мыщелком. Тут, все-таки, мозговой ствол. Правильнее сравнивать перелом мыщелка с переломом шейного позвонка.
|
MaxQuiet |
13.12.2013 - 18:31
Сообщение
#6 |
Продвинутый участник Группа: СМЭ Регистрация: 17.07.2009 Из: Третий Рим Пользователь №: 15 829 |
|
expert1968 |
13.12.2013 - 21:32
Сообщение
#7 |
Читатель Группа: СМЭ Регистрация: 6.04.2012 Пользователь №: 32 356 |
Это изолированная травма, без каких-либо других проявлений. Больной выписан из стационара через 12 дней.
|
expert1968 |
17.12.2013 - 08:10
Сообщение
#8 |
Читатель Группа: СМЭ Регистрация: 6.04.2012 Пользователь №: 32 356 |
Коллеги! Какой вред здоровью при оскольчатом переломе затылочного мыщелка затылочной кости? Я склоняюсь к среднему!
|
ЗЕЛ |
17.12.2013 - 08:29
Сообщение
#9 |
Знаток форума Группа: СМЭ Регистрация: 6.12.2006 Пользователь №: 3 753 |
Честно говоря, никогда не встречал изолированного перелома мыщелка затылочной кости, чтобы линия перелома проходила только по наружной костной пластинке, а не через всю толщу костной ткани. Если проходит через все слои - то это тяжкий, однозначно. А тут еще рядом и шейные позвонки, и спинной мозг, и атланто-окципитальное сочленение, неужели ничего больше не задето?
|
expert1968 |
17.12.2013 - 08:33
Сообщение
#10 |
Читатель Группа: СМЭ Регистрация: 6.04.2012 Пользователь №: 32 356 |
Честно говоря, никогда не встречал изолированного перелома мыщелка затылочной кости, чтобы линия перелома проходила только по наружной костной пластинке, а не через всю толщу костной ткани. Если проходит через все слои - то это тяжкий, однозначно. А тут еще рядом и шейные позвонки, и спинной мозг, и атланто-окципитальное сочленение, неужели ничего больше не задето? Это изолированная травма, без каких-либо других проявлений. Больной выписан из стационара через 12 дней. |
Медик |
17.12.2013 - 18:05
Сообщение
#11 |
Учитель Группа: Модераторы Регистрация: 16.05.2010 Пользователь №: 21 553 |
Интересны обстоятельства травмы.
|
expert1968 |
18.12.2013 - 07:04
Сообщение
#12 |
Читатель Группа: СМЭ Регистрация: 6.04.2012 Пользователь №: 32 356 |
Интересны обстоятельства травмы. Травма в салоне автомобиля при ДТП. ____________ |
Радомир |
18.12.2013 - 09:42
Сообщение
#13 |
Мастер III Группа: Модераторы Регистрация: 30.11.2008 Из: Российская Федерация Пользователь №: 11 273 |
Выложите заключение и соответствующие сканы КТ. Без этого получается не обсуждение конкретного случая, а некий безотносительный набор теоретических воззрений. Это же, я полагаю, не придуманный пример для книжки и не студенческая задачка.
|
helf |
25.12.2013 - 20:11
Сообщение
#14 |
Участник форума Группа: СМЭ Регистрация: 9.07.2011 Пользователь №: 27 866 |
Травма в салоне автомобиля при ДТП. ТРАВМА БЫЛА ОДИН В ОДИН. Изолированный перелом правого мыщелка затылочной кости, ДТП: вылетел из машины и теменной областью ударился о плоскую поверхность. У пациента ЧМТ на уровне сотрясения, обширная скальпированная рана волосистой части головы (точка приложения силы) и вышеупомянутый перелом мыщелка. Неделю голову ломали, всем отделением, созванивались с коллегами из других городов и пришли к ВЫВОДУ, что все таки ТЯЖКИЙ. Поскольку в правилах и комментариях к ним отсутствуют какие-либо указания о мыщелках , а так как они непосредственно являются составляющими затылочной кости, то ТЯЖКИЙ. Если бы в п.6.1.2. в графе ЗА ИСКЛЮЧЕНИЕМ ..... было бы написано МЫЩЕЛКИ затылочной кости, в этом бы случае средний или даже легкий в Вашем случае. P.S. перелом, в моем случае, явился случайной находкой; установлен при КТ исследовании головного мозга (выполненного для исключения более тяжелой ЧМТ). Каких-либо клинических проявлений, кроме головной боли и "небольшой" болезненности при движении в шейном отделе позвоночника, нет. |
Радомир |
25.12.2013 - 21:03
Сообщение
#15 |
Мастер III Группа: Модераторы Регистрация: 30.11.2008 Из: Российская Федерация Пользователь №: 11 273 |
Цитата Если бы в п.6.1.2. в графе ЗА ИСКЛЮЧЕНИЕМ ..... было бы написано МЫЩЕЛКИ затылочной кости, в этом бы случае средний или даже легкий в Вашем случае. Цитата перелом, в моем случае, явился случайной находкой; ... Каких-либо клинических проявлений, кроме головной боли и "небольшой" болезненности при движении в шейном отделе позвоночника, нет. За что тяжкий? В чем конкретно опасность для жизни? В каждом из этих случаев? Возможно, у кого-то статистика есть (типа, "в 95% случаев таких изолированных неосложненных переломов смерть наступает непосредственно на месте происшествия в течение первых секунд, в оставшихся 4% - не позднее первых 24 часов, у 1% - протекает практически бессимптомно и является случайно находкой")? В чем вполне реальная и патогенетически объяснимая опасность для жизни перелома кости, формирующей свод и основание черепа - объяснить можно. В чем конкретно опасность для жизни травмы спинного мозга на уровне верхнего сегмента или продолговатого мозга - объяснить еще легче. А вот сделать это относительно субклинически протекающего изолированного неосложненного перелома мыщелка затылочной кости - непросто. Просто - ткнуть пальцем в Мед.критерии. Позволю себе перефразировать уважаемого участника дискуссии: Если бы в п.6.1.2. в графе ЗА ИСКЛЮЧЕНИЕМ ..... было бы написано ШИЛОВИДНЫЙ ОТРОСТОК височной кости, в этом бы случае средний или даже легкий в Вашем случае. Те же Мед.критерии. То же перелом кости основания черепа. Полнейшая аналогия. Тяжкий вред. По критерию опасности для жизни. Угу? Никогда не думай, Не позорь мундир! Думать за эксперта Должен ... кто? |
Сейчас: 8.12.2024 - 06:26 |