Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Форум судебных медиков России
3 страниц V < 1 2 3  
>

предоставление копий АКТА СМИ, по запросу организаций

>
n-co
сообщение 2.02.2015 - 10:05
Сообщение #31


Опытный участник

Группа: Участники
Регистрация: 26.06.2013
Пользователь №: 37 074


Уважаемые эксперты-организаторы, вопрос по той же теме, новую открывать не стал.
Собственно ситуация: в последнее время представители УМВД и СК стали совсем наглеть, вписывают в один запрос сразу по 30-40 актов и заключений. По закону мы им не имеем права отказать (по крайней мере когда речь идет о акте судебно-медицинского исследования). Но все равно, пока проверишь, что акт, что заключение, пока сделаешь копии - столько времени уходит. Сейчас отсылаем за разрешениями органа назначившего, но это вообще не выход, так вот вопрос - как эту ситуацию повернуть в русло оказания платных услуг, притом, если у того же СК в ФЗ РФ от 28 декабря 2010 г. N 403-ФЗ ст.7 написано, что им должно быть предоставлено все и на безвозмездной основе?
Довольно, в частности сотрудниками УМВД, акты запрашиваются с особым цинизмом по формулировке "в связи с утерей" (такое впечатление, что они их сразу выбрасывают).
Ну и плюс всякие страховые, УФСИН, МЧС, больницы, предприятия и т.д. - чем аргументировать и как перевести все это на платные рельсы?
Заранее благодарен.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
andron15111987
сообщение 2.02.2015 - 12:39
Сообщение #32


Знаток форума
Group Icon
Группа: СМЭ
Регистрация: 25.05.2013
Из: Восточная сибирь
Пользователь №: 36 796


Цитата(n-co @ 2.02.2015 - 16:05)
Уважаемые эксперты-организаторы, вопрос по той же теме, новую открывать не стал.
Собственно ситуация: в последнее время представители УМВД и СК стали совсем наглеть, вписывают в один запрос сразу по 30-40 актов и заключений. .

У нас этим занимается оргметодотдел.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Deni
сообщение 2.02.2015 - 13:04
Сообщение #33


Мастер III

Группа: СМЭ
Регистрация: 30.09.2007
Из: РФ
Пользователь №: 5 980


Цитата(andron15111987 @ 2.02.2015 - 13:39)
У нас этим занимается оргметодотдел.

а в районах?
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Anton
сообщение 2.02.2015 - 14:21
Сообщение #34


Мастер II

Группа: СМЭ
Регистрация: 6.12.2011
Из: Опорный край державы
Пользователь №: 30 279


1. Не понятно копии каких актов и заключений запрашиваются? Ими же назначенных? Или другими органами? Копии их же актов (заключений) выдаю только по утрате (утере), как бы цинично это не звучало. За копиями актов от других заказчиков отсылаю к тем.
2. Какие больницы, страховые и пр. и пр.? К заказчику.
3. Акты для производств при расследовании несчастных случаев - единственная платная услуга. Но это прерогатива начальника БСМЭ, заключающего договор.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Liu
сообщение 2.02.2015 - 21:57
Сообщение #35


Участник форума

Группа: СМЭ
Регистрация: 12.11.2010
Пользователь №: 24 008


Ну ничего себе. В связи с утерей 30-40 заключений. Я б наверно с такой бумажкой к прокурору района наведалась за разъяснениями))
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
n-co
сообщение 3.02.2015 - 06:29
Сообщение #36


Опытный участник

Группа: Участники
Регистрация: 26.06.2013
Пользователь №: 37 074


Цитата
У нас этим занимается оргметодотдел.
Ну так это я и есть, нас 2 врача, пока со всей этой шелухой разберешься на непосредственную работу с подразделению времени как-то и не очень остается, это очень печально и с этим надо что-то делать.

Цитата

Копии их же актов (заключений) выдаю только по утрате (утере), как бы цинично это не звучало.

Чем мотивируете? Как я понял, это именно тот орган который назначил СМЭ(И).

Цитата

1. Не понятно копии каких актов и заключений запрашиваются? Ими же назначенных? Или другими органами? Копии их же актов (заключений) выдаю только по утрате (утере), как бы цинично это не звучало. За копиями актов от других заказчиков отсылаю к тем.

Вот Вам последний пример, запрос СК, запрашивают 12 актов и заключений, среди заказчиков как СК, так и ОПы. Сразу в запросе аргументировали ст.21 УПК и ст.7 403ФЗ, при том запросили-то они именно акты и заключения, если бы это я запрашивал и мне просто сообщили назначенных лиц, то я бы спросил: "Зачем? мы вам запрос делали на предоставление документов, а не на сбор информации о заказчиках; документы вы обязаны по закону на безвозмездной основе нам предоставить, у вас есть полномочия и техническая возможность, так в чем проблема?"

Цитата
2. Какие больницы, страховые и пр. и пр.? К заказчику.

Про больницы, хотя не совсем - департамент здравоохранения - ст. 13 ФЗ от 21.11.2011 N 323-ФЗ "Об основах охраны здоровья граждан в Российской Федерации" акт судебно-медицинского исследования не процессуальный документ, врачебную тайну мы не нарушаем, информация нужна для контроля эффективности лечебной деятельности, почему мы должных запрашивать у следаков, если вы наша подведомственная организация?
Про страховые - Ст10. Пункт 8. закона РФ от 27.11.1992 N 4015-1 "Об организации страхового дела в Российской Федерации" в это случае можно говорить о предоставлении за деньги, как мне кажется.

И кстати, если мы так уповаем на ст.16 73 ФЗ то почему выдаем медицинские свидетельства о смерти, ведь диагноз тоже по сути результат экспертизы?


Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Anton
сообщение 3.02.2015 - 13:42
Сообщение #37


Мастер II

Группа: СМЭ
Регистрация: 6.12.2011
Из: Опорный край державы
Пользователь №: 30 279


Наш продукт предназначен для лица, назначившего экспертизу. И баста. ст. 21 УПК оговаривает: в пределах их полномочий. Переназначать заказчика - не их полномочия. Документ выдан тому-то тогда-то - обращайтесь. Утерян - выдам копию только заказчику.
Департаменты мне не начальство.
А медицинские свидетельства - не диагноз, коллега, а статформа.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Андрей Белов
сообщение 5.02.2015 - 14:29
Сообщение #38


Авторитетный участник

Группа: СМЭ
Регистрация: 25.12.2009
Из: Санкт-Петербург, Колпино
Пользователь №: 19 010


Цитата(Anton @ 3.02.2015 - 13:42)
Наш продукт предназначен для лица, назначившего экспертизу. И баста. ст. 21 УПК оговаривает: в пределах их полномочий. Переназначать заказчика - не их полномочия. Документ выдан тому-то тогда-то - обращайтесь. Утерян - выдам копию только заказчику.
Департаменты мне не начальство.
А медицинские свидетельства - не диагноз, коллега, а статформа.


Так и речь не о Экспертзах, а о "Актах..."... Правда никто не может объяснить, что это за бумаженция... :-)
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Anton
сообщение 5.02.2015 - 16:25
Сообщение #39


Мастер II

Группа: СМЭ
Регистрация: 6.12.2011
Из: Опорный край державы
Пользователь №: 30 279


С СМ-точки зрения - без разницы.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Андрей Белов
сообщение 5.02.2015 - 20:46
Сообщение #40


Авторитетный участник

Группа: СМЭ
Регистрация: 25.12.2009
Из: Санкт-Петербург, Колпино
Пользователь №: 19 010


Цитата(Anton @ 5.02.2015 - 16:25)
С СМ-точки зрения - без разницы.

Когда работал СМЭ без проблем делал копии для стационар, райкомздрава (ксерокс), если не криминал. Не считаю, что я нарушал закон. Надуманная проблема.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Anton
сообщение 5.02.2015 - 20:51
Сообщение #41


Мастер II

Группа: СМЭ
Регистрация: 6.12.2011
Из: Опорный край державы
Пользователь №: 30 279


Речь не о нарушении закона, а о его соблюдении. Несколько разные категории.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Deni
сообщение 5.02.2015 - 21:37
Сообщение #42


Мастер III

Группа: СМЭ
Регистрация: 30.09.2007
Из: РФ
Пользователь №: 5 980


Цитата(Андрей Белов @ 5.02.2015 - 21:46)
Когда работал СМЭ без проблем делал копии для стационар, райкомздрава (ксерокс)...Надуманная проблема.

Когда в итоге весь рабочий день и порошок в ксероксе уходит на тиражирование сотен актов для всех и вся, проблема перестает быть надуманной ass1.gif
Согласен с Антоном - нормативку нужно знать и исполнять.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
andron15111987
сообщение 6.02.2015 - 11:54
Сообщение #43


Знаток форума
Group Icon
Группа: СМЭ
Регистрация: 25.05.2013
Из: Восточная сибирь
Пользователь №: 36 796


Цитата(Deni @ 2.02.2015 - 19:04)
а в районах?

оргметодотдел этим занимается. Обычно экспертизы им отправляем на рецензию, у них копится электронный архив. Из него копии и выдают.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Андрей Белов
сообщение 7.02.2015 - 22:14
Сообщение #44


Авторитетный участник

Группа: СМЭ
Регистрация: 25.12.2009
Из: Санкт-Петербург, Колпино
Пользователь №: 19 010


Цитата(Deni @ 5.02.2015 - 21:37)
Когда в итоге весь рабочий день и порошок в ксероксе уходит на тиражирование сотен актов для всех и вся, проблема перестает быть надуманной ass1.gif
Согласен с Антоном - нормативку нужно знать и исполнять.


На российским "нормативкам" НЕТ ТАКОГО ДОКУМЕНТА как "Акт ...", а нет уже лет так 10, если не больше. А значит и не было нарушения "нормативок"...

Сообщение отредактировал Андрей Белов - 7.02.2015 - 22:16
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием

3 страниц V < 1 2 3



- Обратная связь Сейчас: 3.07.2025 - 22:47