[alexlp]

Но все же карбоксил в 5 положении скорее даст ТМЦП2201 чем ТМЦП018.

[alexlp]

Но все же карбоксил в 5 положении скорее даст ТМЦП2201 чем ТМЦП018.

В подтверждении этому предлагаю более реалистичный вариант интерпретации спектра 18.43, основанный на сходстве его со спектром деграданта (продукта перегруппировки с раскрытием пропанового цикла) XLR11.
Это карбоксилированный метаболит M27 (по версии Ariane Wohlfarth, Shaokun Pang, Mingshe Zhu с соавт.  clinchem.2013.209965.full_published_online_9.15.13.pdf ( 677.74 килобайт ) Кол-во скачиваний:  1851
), сохранивший фтор в алкильной цепи и претерпевший перегруппировку с раскрытием цикла в процессе хроматографирования.
 XLR11_M27_degradant.pdf ( 49.2 килобайт ) Кол-во скачиваний:  535


Таким образом мы имеем два карбоксилированных метаболита M27, M28, один из которых можно считать специфичным для XLR11.

[alexlp]

И теперь эти два спектра в форматах АМДИС и НИСТСёчь "на пробу"
 XLR11_LIB_20140121.zip ( 39.12 килобайт ) Кол-во скачиваний:  309

[A58]

И теперь эти два спектра в форматах АМДИС и НИСТСёчь "на пробу"
 XLR11_LIB_20140121.zip ( 39.12 килобайт ) Кол-во скачиваний:  309

На выложенных хроматограммах метилированных производных есть еще довольно много спектров, относящихся к метаболитам XLR-11 и их артефактам. Прилагаю рисунок с предполагаемым спектром и фрагментацией термического артефакта. Спектр есть на хроматограммах 321met и 172met.

[alexlp]

На выложенных хроматограммах метилированных производных есть еще довольно много спектров, относящихся к метаболитам XLR-11 и их артефактам. Прилагаю рисунок с предполагаемым спектром и фрагментацией термического артефакта. Спектр есть на хроматограммах 321met и 172met.

Уважаемый A58!

Как Вы полагаете, где происходят термические перегруппировки преимущественно: При курении в области горения, а затем метаболизм продуктов, или же сперва метаболизм нативного соединения и затем термические эффекты в испарителе (повышенная температура, активные центры, "грязь", стекловата и т.п.).

Сообщение отредактировал alexlp - 22.01.2014 - 07:29

[A58]

Уважаемый A58!

Как Вы полагаете, где происходят термические перегруппировки преимущественно: При курении в области горения, а затем метаболизм продуктов, или же сперва метаболизм нативного соединения и затем термические эффекты в испарителе (повышенная температура, активные центры, "грязь", стекловата и т.п.).

Наверное больше при курении, был-бы жидкостник с МС/МС сказал-бы точнее. В прилагаемой Вами статье из Clinchem, таких артефактов нет, там все "стерильно", на гепатоцитах.

[alexlp]

Наверное больше при курении, был-бы жидкостник с МС/МС сказал-бы точнее. В прилагаемой Вами статье из Clinchem, таких артефактов нет, там все "стерильно", на гепатоцитах.

Не хотелось бы дробить и так не великое количество метаболитов еще и в испарителе, а я более склонен к тому, что эти "выверты" происходят именно там. Насколько различаются спектры - видно из вышеприведенных примеров. Собственно один метаболит в дух ипостасях выглядит совершенно по разному! А ведь еще есть и третье воплощение - без всех этих "вывертов"!

Если кольнуть нативный XLR11 в тот же прибор при тех же условиях, то появление аналогичных деградантов будет свидетельствовать в пользу испарительной теории перегруппировки. Спектры этих продуктов есть в каймане и swg.

[Korvet]

может поможет:
если разбавить UR-144 в воде до метаболтических концентраций, затем имитировать кислотный гидролиз, то соотношение продуктов будет примерно таким 70(перецикливание циклопропила)-20(алкен)-10(исходный).

если вещество нагревать в сушильном шкафу то образуется только алкен (условия курения), продукт перециклизации циклопропила образуется в условиях наличия кислой среды. Собственно последние факты уже излагались в выкладываемых работах

[alexlp]

если вещество нагревать в сушильном шкафу то образуется только алкен (условия курения), продукт перециклизации циклопропила образуется в условиях наличия кислой среды. Собственно последние факты уже излагались в выкладываемых работах

А можно ссылочку на эти работы? И после нагревания в шкафу вы проводили всю процедуру пробоподготовки с кислотным гидролизом, или же исследовали простой раствор вещества после термообработки? В каком растворителе?

[RedPepper]

А можно ссылочку на эти работы?

1. Identification and analytical properties of new synthetic cannabimimetics bearing 2,2,3,3-tetramethylcyclopropanecarbonyl moiety
2. Structure elucidation of a new open chain isomer of the cannabimimetic cyclopropoylindole A-796,260

Вторая статья интересна тем, что в ней описывается ВТОРОЙ алкен - вероятно, он образуется при более высоких температурах - ещё в самом начале, когда только появились ТМЦП-шки, на хроматограммах периодически фиксировали пик ещё одного вещества - скорее всего, это и был этот самый "высокотемпературный" изомер, структуру которого сейчас и установили наши немецкие коллеги.

[Korvet]

RedPepper, спасибо!

alexlp, постараюсь по порядку. вещество если подогреть где-то до 150 и выше, оно в алкен переходит. если долго держать то до конца, но при курении, этот процесс однако до конца не идет (время контакта невелико?), RedPepper, помнишь кажется что-то эксперимент ставил "эмуляции курения".

я брал НЕизмененное в форме циклопропила, и иммитировал гидролиз биосреды. то есть примерно 1мкг\мл, в воде, добавил кислоты, ну в общем все как полагается.

то есть к чему я это - форма с пятиугольным циклом, она образуется в ходе гидролиза кислотного, хотя были помниться мне спайсы где была только эта форма. В общем все переходы "одного в другое" они изложены и условия их известны.

Сообщение отредактировал Korvet - 22.01.2014 - 19:40

[RedPepper]

RedPepper, помнишь кажется что-то эксперимент ставил "эмуляции курения".

Да, было дело года полтора назад - наш коллега "курил в пробирку" (по принципу склянки Дрекселя) - был доказан факт увеличения концентрации термоизомера в результате термолиза в процессе курения.

[alexlp]

В продолжение темы XLR11 у нас испеклись свежие извлечения с явными признаками этого зелья!
В архиве три хроматограммы: скрининговые кислый и основный экстракты из смеси гидролизатов в виде метильных и ТМС производных, а так же частное извлечение на амфетамины в виде PFP (без PFPOH).
 XLR11.zip ( 5.27 мегабайт ) Кол-во скачиваний:  321

В кислом экстракте громадный M28 на 14.3727, RI=2934.
А вот в амфетаминовом - неожиданно, с высокой степенью сходства, - M28-цикло... на 14.2441, RI=2900

Сообщение отредактировал alexlp - 25.01.2014 - 00:22

[Korvet]

пересмотрел свое отношение к метаболитам TMCP018(F) (XLR11), оказалось что не замечал еще одну серию метаболитов, имеющий нетронутый фторалкилиндольный хвост и незацикленный в пятичленник циклопропил. отличительная черта у них наличие в спетре 232 и 144. во вложении несколько таких спектров. наиболее достоверен из которых первый. да и то...в общем хроматограмма увы очень грязная. вывод что эти вещества имеют отношения к исходному веществу я делаю на основании того что вторичный спектр иона 232 совпадает с таковым для нативного соединения. забыл прихватить калибровочный файл, так что индексы наверное будут попозже.

[alexlp]

пересмотрел свое отношение к метаболитам TMCP018(F) (XLR11), оказалось что не замечал еще одну серию метаболитов, имеющий нетронутый фторалкилиндольный хвост и незацикленный в пятичленник циклопропил. отличительная черта у них наличие в спетре 232 и 144. во вложении несколько таких спектров. наиболее достоверен из которых первый. да и то...в общем хроматограмма увы очень грязная. вывод что эти вещества имеют отношения к исходному веществу я делаю на основании того что вторичный спектр иона 232 совпадает с таковым для нативного соединения. забыл прихватить калибровочный файл, так что индексы наверное будут попозже.

Большое спасибо, Коллега!
Может быть прислать Вам наш образец (на фильтровальной бумаге, например. Можно в виде мочи, можно ТФЭкстракты на бумаге)?

Обращаюсь ко всем Коллегам: может быть перенести рабочие обсуждения по идентификации новых метаболитов в отдельную ветку? Или по каждой структуре создавать соответствующую ветку в закрытом разделе? Например: "XLR11 - идентификация метаболитов". И после достижения консенсуса переносить библиотечки в эту ветку?