[Elena Korolkova]

Добрый день!
Прошу помочь понять смысл написанного в акте судебно-медицинского исследования.

в крови морфина 0.039мг% кодеина 0.004мг%
в печени морфина 0,239мг% кодеина 0.018 мг%
острое отравление производными опия Т40.0

Возможно ли по данным показателям понять, когда был принят наркотик. (как давно)
(Исследование делали через 5 часов после обнаружения.)
данное содержание это много, очень много или приемлемо?
Производные опия Т40.0 это не обязательно героин?
Что, вообще, можно понять из этих цифр?
Каким образом ставится диагноз "случайное отравление наркотиками Х 40"?
Что значит случайное в данном случае? (Не намеренное?) и из чего это ясно?

Заранее большое спасибо!

[Толстый]

Возможно ли по данным показателям понять, когда был принят наркотик. (как давно)
(Исследование делали через 5 часов после обнаружения.)

Если это вся информация, то нет.

данное содержание это много, очень много или приемлемо?

Наличие наркотиков в крови вообще нельзя назвать "приемлемым". Причина смерти не только по концентрациям ставится. Данные цифра диагнозу "отравление" не противоречат.

Производные опия Т40.0 это не обязательно героин?

Нет, не только он.

Что, вообще, можно понять из этих цифр?

Что в крови обнаружены указанные вещества в указанных концентрациях. Т40 - код из международной классификации болезней.

Каким образом ставится диагноз "случайное отравление наркотиками Х 40"?

Это не диагноз. Это род смерти.

Что значит случайное в данном случае? (Не намеренное?) и из чего это ясно?

Случайное - это значит, несчастный случай, а не убийство или самоубийство. Указывается исходя из обстоятельств. Обстоятельства устанавливаются следователем.

[Elena Korolkova]

Если это вся информация, то нет.


Наличие наркотиков в крови вообще нельзя назвать "приемлемым". Причина смерти не только по концентрациям ставится. Данные цифра диагнозу "отравление" не противоречат.

Нет, не только он.

Что в крови обнаружены указанные вещества в указанных концентрациях. Т40 - код из международной классификации болезней.

Это не диагноз. Это род смерти.

Случайное - это значит, несчастный случай, а не убийство или самоубийство. Указывается исходя из обстоятельств. Обстоятельства устанавливаются следователем.

Спасибо!
А какую ещё нужно получить информацию, чтобы хоть примерно можно было бы определить время смерти?
При исследовании устанавливают время смерти?
Есть информация, что укол был сделан в шею.
Можно ли сказать, смерть наступила после укола или через время?
Насколько я могу понять то, что морфин в большем количестве в печени, а не в крови, значит, он туда успел попасть, то есть, после укола прошло время? Или я не верно понимаю?

Обнаружен так же этиловый спирт
в крови 0,2%
в моче - 0,6%
написано, что у живых соответствует отсутствию влияния алкоголя.

То есть человек не употреблял алкоголь в тот день?

[Elena Korolkova]

Возможно ли, что смерть от отравления производными опия наступила через время после укола (через 30 минут, через час, через два)?
Теоретически мог ли человек ходить, а потом через время ему стало плохо и он умер?

[Толстый]

Спасибо!
А какую ещё нужно получить информацию, чтобы хоть примерно можно было бы определить время смерти?
При исследовании устанавливают время смерти?
Есть информация, что укол был сделан в шею.
Можно ли сказать, смерть наступила после укола или через время?
Насколько я могу понять то, что морфин в большем количестве в печени, а не в крови, значит, он туда успел попасть, то есть, после укола прошло время? Или я не верно понимаю?

Обнаружен так же этиловый спирт
в крови 0,2%
в моче - 0,6%
написано, что у живых соответствует отсутствию влияния алкоголя.

То есть человек не употреблял алкоголь в тот день?

1. Чтобы примерно определить время смерти, концертрации знать не нужно. Для этого нужно знать степень выраженности трупных явлений (трупное окоченение, трупные пятна, идиомускулярная опухоль и другие), знать, в каких условиях находился и был обнаружен труп (температура, влажность, наличие одежды и т.д.)
2. Устанавливают не точное время, а давность - приблизительный интервал, в который могла наступить смерть.
3. Могло пройти время от десятков минут до нескольких часов после инъекции. "На игле" смерть не наступила, это точно.
4. Комментарий про алкоголь не следует понимать как доказательство того, что человек не употреблял алкоголь. Может, и употреблял.

Возможно ли, что смерть от отравления производными опия наступила через время после укола (через 30 минут, через час, через два)?
Теоретически мог ли человек ходить, а потом через время ему стало плохо и он умер?

Да, возможно. Да, мог.

[Elena Korolkova]

3. Могло пройти время от десятков минут до нескольких часов после инъекции. "На игле" смерть не наступила, это точно.

"на игле" это значит, сразу после укола?

Из концентрации веществ в крови и печени видно, что смерть наступила не "на игле" да?
(человек не был на "системе", не употреблял ежедневно, но накануне, примерно за 24 часа до смерти
делал укол) может в печени быть морфин от того укола?

Сколько читала в интернете про передозировку опиатами - везде пишут, что человек "залипает", перестаёт дышать, если его не тормошить, не говорит с ним, он просто "уснёт" перестанет дышать, задохнётся.
Из этого я сделала вывод, что от передозировки умирают в первые 30 минут после инъекции,
так как человек через 30 минут начинает отходить от укола и залипает гораздо меньше, чем сразу.
То есть риск задохнуться гораздо больше сразу после укола.
Неужели и через час после укола можно так "залипнуть", что уже не очнёшься?
Или же смерть может наступить по-другому? (откажет какой-то орган, например?)

Трупных пятен не было. Говорят, что было посинение кожи. Но в морге кожа была белой.

Заранее огромное спасибо!

[Толстый]

"на игле" имелось в виду - в момент введения.
Ясно, что какое-то время прошло, чтобы препарат попал во внутренние органы.
Бывает, что умирают через несколько минут, бывает -через несколько часов.
Не ходите вокруг да около. К чему эти вопросы? Сомневаетесь с причине смерти, так и скажите.
Тогда выкладывайте акт исследования трупа, и мы его прокомментируем.

[Elena Korolkova]

Тогда выкладывайте акт исследования трупа, и мы его прокомментируем.

Полиция на данный момент отказывается предоставить акт, на основании того,
что "там нет ничего смертельного".
Мне предоставили только последний лист (несколько строчек)

[Толстый]

Возможно, он не готов. А если исследования завершены, и акт готов, то близкий родственник имеет право знакомиться с материалами доследственной проверки, в том числе и этим актом, и делать с него копии. В случае откааза, обжалуйте у их вышестоящего начальства и в прокуратуре.
Только объясните, зачем Вам это? Собираетесь доказывать, что он умер не от отравления наркотиками?

[Elena Korolkova]

Возможно, он не готов. А если исследования завершены, и акт готов, то близкий родственник имеет право знакомиться с материалами доследственной проверки, в том числе и этим актом, и делать с него копии. В случае откааза, обжалуйте у их вышестоящего начальства и в прокуратуре.
Только объясните, зачем Вам это? Собираетесь доказывать, что он умер не от отравления наркотиками?

Акт готов и он у участкового. Упрямится зачем-то.
Нет, не собираюсь. Мне необходимо узнать подробности и все обстоятельства.
Могло ли что-то способствовать помимо наркотиков и так далее.
Узнав время (примерное) время смерти, я смогу узнать необходимые мне вещи.
Можно, например, понять сам человек сделал себе укол или кто-то другой.
Согласитесь, попасть в вену на шее в подъезде довольно сложно.

[Толстый]

Упрямится, потому что на словах просите. А Вы официальным запросом.

Согласитесь, попасть в вену на шее в подъезде довольно сложно.

Не соглашусь. Ничего сложного. Это даже гораздо проще, чем в руку. А вот чтоб посторонний человек напал в подъезде, и убил путем введения наркотика в вену на шее - не могу себе представить. Не выдумывайте.

Узнав время (примерное) время смерти, я смогу узнать необходимые мне вещи.
Можно, например, понять сам человек сделал себе укол или кто-то другой.

Не факт, что оно там указано. Это акт исследования, а не экспертиза. Там может всё ограничиться причиной смерти и оценкой повреждений (при их наличии).
В любом случае, Вы там не найдете ничего, что позволит Вам понять "сам или не сам".

[Elena Korolkova]

Упрямится, потому что на словах просите. А Вы официальным запросом.

Не соглашусь. Ничего сложного. Это даже гораздо проще, чем в руку. А вот чтоб посторонний человек напал в подъезде, и убил путем введения наркотика в вену на шее - не могу себе представить. Не выдумывайте.

Не факт, что оно там указано. Это акт исследования, а не экспертиза. Там может всё ограничиться причиной смерти и оценкой повреждений (при их наличии).
В любом случае, Вы там не найдете ничего, что позволит Вам понять "сам или не сам".

Я и не думаю, что кто-то уколол.
Может быть укол был сделан в другом месте, может он попросил кого-то сделать ему укол.
Понятно уже, что "сам". Шприца не было, из чего я делаю вывод, что либо шприц унёс тот,
кто с ним был, либо укол был сделан в другом месте.
Это не важные факты для окружающего мира. А для меня они очень важны.

Акт на 7 страницах А4, очевидно достаточно подробный.
Повреждений никаких нет.

[Толстый]

Ну тогда я Вам всё сообщил. Запрашивайте копию акта. Вы имеете на это право, что бы там участковый не говорил. В случае отказа, жалуйтесь руководству и в прокуратуру.

[Elena Korolkova]

Ну тогда я Вам всё сообщил. Запрашивайте копию акта. Вы имеете на это право, что бы там участковый не говорил. В случае отказа, жалуйтесь руководству и в прокуратуру.

Большое спасибо за помощь!

[Толстый]

Если, когда ознакомитесь с актом, появятся вопросы и желание, чтоб мы его прокомментировали, напишите модераторам, тема бюудет вновь открыта. И сможете выложить акт, убрав в нем имена собственные. А пока тема закрывается. Удачи.