Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Форум судебных медиков России
3 страниц V  1 2 3 >  
>

Осмотр трупа в морге

>
sudmedkia
сообщение 1.02.2014 - 09:27
Сообщение #1


Новичок

Группа: СМЭ
Регистрация: 30.07.2013
Из: г.Новосибирск
Пользователь №: 37 302


Здравствуйте объясните пожалуйста... что такое "Осмотр трупа в морге" при этом оформляется протокол осмотра трупа ... а в целом ситуация такая... человек умирает в больнице утром...и тогда же выписывается постановление....вечером звонят и просят приехать для этого "действия" при этом меня привлекают как специалиста.... группа "тот кто выписал и криминалист" я хотел из отправить с их инициативой но попросили... вопрос такой эксперт вправе отказаться от такого и вручить им ключи и уехать домой... или нет? и имеют ли они право меня привлекать в качестве специалиста?
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Радомир
сообщение 1.02.2014 - 10:53
Сообщение #2


Мастер III
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 30.11.2008
Из: Российская Федерация
Пользователь №: 11 273


Вас вправе привлечь в качестве специалиста (см. УПК РФ и т.д.).
Вы вправе отказаться от участия в качестве специалиста. Как и от любой другой работы: принудительный труд в РФ запрещен (см.Конституцию РФ). Ваш начальник может дисциплинарно наказать Вас за такой отказ (см.функциональные обязанности и т.д.). Вы вправе требовать оплаты этого труда (см.Трудовой кодекс РФ и т.д.).
Вручать незнакомым/малознакомым людям ключи от морга - некоторое безрассудство: какому-нибудь родственнику покажется, что что-то пропало или задымление случится из-за заискрившей проводки - лично для Вас может большими и долгими проблемами обернуться такое бесконтрольное присутствие посторонних лиц.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Anton
сообщение 1.02.2014 - 16:01
Сообщение #3


Мастер II

Группа: СМЭ
Регистрация: 6.12.2011
Из: Опорный край державы
Пользователь №: 30 279


Не нужно ершиться. Осмотр в морге, да умершего в больнице - одно удовольствие. Время смерти известно, диагноз почти известен. Соблюсти формальность и заработать немного копеек (или других активов).
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
sudmedkia
сообщение 1.02.2014 - 18:35
Сообщение #4


Новичок

Группа: СМЭ
Регистрация: 30.07.2013
Из: г.Новосибирск
Пользователь №: 37 302


Цитата(Anton @ 1.02.2014 - 20:01)
Не нужно ершиться. Осмотр в морге, да умершего в больнице - одно удовольствие. Время смерти известно, диагноз почти известен. Соблюсти формальность и заработать немного копеек (или других активов).



Кто ж те дасть эти копейки))) ?
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Norman
сообщение 1.02.2014 - 19:06
Сообщение #5


Авторитетный участник

Группа: СМЭ
Регистрация: 2.01.2010
Пользователь №: 19 127


Ну как же кто даст? Руководство должно оплатить работу во вне рабочее время, если только она осуществляется в рамках дежурства. Если вы работаете в районе в одиночку и дежурите на дому - в последствие оформите справку по количеству выездов и времени на них затраченное, подпишите у местного руководителя СК и передайте в бухгалтерию.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
БДЗ
сообщение 2.02.2014 - 02:06
Сообщение #6


Авторитетный участник

Группа: СМЭ
Регистрация: 18.03.2013
Из: Хабаровск
Пользователь №: 36 022


Цитата(sudmedkia @ 1.02.2014 - 09:27)
Здравствуйте объясните пожалуйста... что такое "Осмотр трупа в морге" при этом оформляется протокол осмотра трупа ... а в целом ситуация такая... человек умирает в больнице утром...и тогда же выписывается постановление....вечером звонят и просят приехать для этого "действия" при этом меня привлекают как специалиста.... группа "тот кто выписал и криминалист" я хотел из отправить с их инициативой но попросили... вопрос такой эксперт вправе отказаться от такого и вручить им ключи и уехать домой... или нет? и имеют ли они право меня привлекать в качестве специалиста?

Вообще глупость несусветная! Чел умер в больнице, в присутствии мед. персонала, время смерти зафиксировано, повреждения худо бедно в истории болезни описаны, завтра вскрытие (допустим), а сегодня вечером, во вне рабочее время, вынь да полож им и осмотри труп в морге! ЗАЧЕМ ??? Идиоты!!!
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Norman
сообщение 2.02.2014 - 06:30
Сообщение #7


Авторитетный участник

Группа: СМЭ
Регистрация: 2.01.2010
Пользователь №: 19 127


Цитата(БДЗ @ 2.02.2014 - 02:06)
Вообще глупость несусветная! Чел умер в больнице, в присутствии мед. персонала, время смерти зафиксировано, повреждения худо бедно в истории болезни описаны, завтра вскрытие (допустим), а сегодня вечером, во вне рабочее время, вынь да полож им и осмотри труп в морге! ЗАЧЕМ ??? Идиоты!!!

Спорить не буду, идея действительно идиотская. Мы своих следаков быстро отучили от подобного рода бреда. Но, не исключено, что в других регионах СК практикует такие осмотры.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Chief
сообщение 2.02.2014 - 08:10
Сообщение #8


Знаток форума
Group Icon
Группа: СМЭ
Регистрация: 15.09.2008
Пользователь №: 9 714


Цитата(Norman @ 2.02.2014 - 06:30)
Спорить не буду, идея действительно идиотская. Мы своих следаков быстро отучили от подобного рода бреда...
Почему сразу "бреда"?
Заключение эксперта когда еще у следователя появится? Через месяц, в лучшем случае?
А протокол осмотра - вот он.
Чтобы сразу с использованием, среди прочего, этой процессуальной бумаги:
- возбудить уголовное дело
- грамотно сформулировать вопросы на экспертизу трупа
- организовать раскрытие по горячим следам
- оформить в суде арест подозреваемого...
Да мало ли чего еще...

Сообщение отредактировал Chief - 2.02.2014 - 08:26
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
ivan_bar
сообщение 2.02.2014 - 08:46
Сообщение #9


Опытный участник

Группа: СМЭ
Регистрация: 12.03.2012
Пользователь №: 31 909


Если считать что место происшествия и мест обнаружения трупа - одно и то же, то конечно да, стоит осматривать. У нас мотивировка такая: Есть основания полагать, что телесные повреждения ему (умершему/погибшему) нанесли в ЛПУ? Вообще, есть ли подозрения, что смерть насильственная? Если нет, тогда зачем его там осматривать?
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Chivas
сообщение 2.02.2014 - 10:00
Сообщение #10


Мастер I
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 17.02.2007
Из: Кубань
Пользователь №: 4 435


Цитата(БДЗ @ 2.02.2014 - 02:06)
Вообще глупость несусветная! Чел умер в больнице, в присутствии мед. персонала, время смерти зафиксировано, повреждения худо бедно в истории болезни описаны, завтра вскрытие (допустим), а сегодня вечером, во вне рабочее время, вынь да полож им и осмотри труп в морге! ЗАЧЕМ ??? Идиоты!!!

Такие случаи у меня возникают (но редко) если человек умер с какой либо травмой, напр. колото-резаные и СУСКам нужно быстрее возбудиться или полицейским нужно побыстрее свою ст. 111 ч. 1 спихнуть в комитет на ст. 111 ч. 4 и т.д.
З.Ы. Нам погонников не понять.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Медик
сообщение 2.02.2014 - 10:56
Сообщение #11


Учитель
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 16.05.2010
Пользователь №: 21 553


Цитата(sudmedkia @ 1.02.2014 - 10:27)
"Осмотр трупа в морге" при этом оформляется протокол осмотра трупа .

Никогда с таким не сталкивался.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Chief
сообщение 2.02.2014 - 16:31
Сообщение #12


Знаток форума
Group Icon
Группа: СМЭ
Регистрация: 15.09.2008
Пользователь №: 9 714


Цитата(ivan_bar @ 2.02.2014 - 08:46)
Если считать что место происшествия и мест обнаружения трупа - одно и то же, то конечно да, стоит осматривать. У нас мотивировка такая: Есть основания полагать, что телесные повреждения ему (умершему/погибшему) нанесли в ЛПУ? Вообще, есть ли подозрения, что смерть насильственная? Если нет, тогда зачем его там осматривать?

Похоже, у некоторых судебно-медицинских экспертов устаревшее представление о процессуальной регламентации осмотра трупа.

В первоначальной редакции УПК РФ часть 1 статьи 178 "Осмотр трупа. Эксгумация" была изложена следующим образом:
Цитата
Следователь производит осмотр трупа на месте его обнаружения с участием понятых, судебно-медицинского эксперта, а при невозможности его участия - врача. При необходимости для осмотра трупа могут привлекаться другие специалисты.
.
Слова "на месте обнаружения" были и в аналогичной (180-й) статье УПК РСФСР от 1960 года.

Федеральным законом от 04.07.2003 N 92-ФЗ "О внесении изменений и дополнений в Уголовно-процессуальный кодекс Российской Федерации" в часть 1 статьи 178 УПК РФ внесено изменение:
Цитата
53. В части первой статьи 178 слова "на месте его обнаружения" исключить.

С этого времени у следователя есть отдельно прописанное основание, если необходимо, осматривать труп с привлечением судебно-медицинского эксперта или иного врача, независимо от места его нахождения.

Сообщение отредактировал Chief - 2.02.2014 - 16:32
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
ALEN DELON
сообщение 2.02.2014 - 20:11
Сообщение #13


Знаток форума
Group Icon
Группа: СМЭ
Регистрация: 3.01.2010
Пользователь №: 19 148


Цитата(Медик @ 2.02.2014 - 11:56)
Никогда с таким не сталкивался.

...у нас подобное - дело обыденное...
Или, как вариант: пострадавший (раненый/травмируемый) умер в машине скорой помощи перед приёмным покоем или прямо в нём, но карта ещё не заводилась... Труп из машины сразу - в морг. Там и осматриваем вместе со следователем. Очень не часто, но бывает... За осмотр во внеурочное время - платят по той же схеме, что и за обычный выез на МП.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Медик
сообщение 2.02.2014 - 20:50
Сообщение #14


Учитель
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 16.05.2010
Пользователь №: 21 553


Цитата(ALEN DELON @ 2.02.2014 - 21:11)
Очень не часто, но бывает...

Сожалею. smile.gif
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Intern
сообщение 2.02.2014 - 22:26
Сообщение #15


Авторитетный участник

Группа: СМЭ
Регистрация: 8.05.2006
Из: ЮФО
Пользователь №: 1 770


Цитата(Медик @ 2.02.2014 - 1:50)
Сожалею. smile.gif

О чем сожалеете? Если не секре

Сообщение отредактировал Intern - 2.02.2014 - 22:27
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием

3 страниц V  1 2 3 >



- Обратная связь Сейчас: 29.05.2024 - 15:45