Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Форум судебных медиков России
8 страниц V « < 2 3 4 5 6 > »   
>

Идентификация метаболитов AM-2201 и THJ-2201

 >
KSS17
сообщение 3.03.2014 - 10:08
Сообщение #46


Мастер I
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 15.08.2007
Пользователь №: 5 557
Здравствуйте!
Во фторированной АБПИНАКЕ данный метаболит в миноре. Здесь он основной. Новодел какой-нибудь.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
alexlp
сообщение 3.03.2014 - 10:23
Сообщение #47


Мастер II

Группа: СМЭ
Регистрация: 14.06.2008
Пользователь №: 8 835
Цитата(KSS17 @ 3.03.2014 - 13:08)
Здравствуйте!
Во фторированной АБПИНАКЕ данный метаболит в миноре. Здесь он основной. Новодел какой-нибудь.

Вы думаете это не THJ?
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
KSS17
сообщение 3.03.2014 - 10:55
Сообщение #48


Мастер I
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 15.08.2007
Пользователь №: 5 557
Здравствуйте!
Если ничего более нет, то это может оказаться индазольным аналогом 5F-PB-22.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
alexlp
сообщение 3.03.2014 - 11:34
Сообщение #49


Мастер II

Группа: СМЭ
Регистрация: 14.06.2008
Пользователь №: 8 835
Цитата(KSS17 @ 3.03.2014 - 13:55)
Здравствуйте!
Если ничего более нет, то это может оказаться индазольным аналогом 5F-PB-22.

Не спорю, но из того, что описано сейчас - мне кажется более всего подходит THJ. Да и в мэйнстриме. Вы считаете он не может так разваливаться? Как его сейчас обозвать?

Предлагаю такой набор:
Name: 5F-THJ-M marker, methyl-
Formula: C14H17FN2O2
MW: 264 Exact Mass: 264.127405
Synonyms:
1.methyl 1-(5-fluoropentyl)-1H-indazole-3-carboxylate
2.5F-AB-PINACA -M, methyl-
3.5F-PB-22(N) -M, methyl-

Сообщение отредактировал alexlp - 3.03.2014 - 11:31
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Korvet
сообщение 3.03.2014 - 12:02
Сообщение #50


Магистр форума

Группа: СМЭ
Регистрация: 13.05.2009
Из: Томск
Пользователь №: 14 703
alexlp, а как из Вашей стр-ры хинолин-то нарисуется? Вы же рисуете амид кислоты. а не эфир 8-оксихинолина. так что если 8-окси в образцах, и Ваш спектр метильный. то KSS17 наверное все же прав (с индазольным аналогом 5F-PB-22.)...
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
alexlp
сообщение 3.03.2014 - 20:07
Сообщение #51


Мастер II

Группа: СМЭ
Регистрация: 14.06.2008
Пользователь №: 8 835
Цитата(Korvet @ 3.03.2014 - 15:02)
alexlp, а как из Вашей стр-ры хинолин-то нарисуется? Вы же рисуете амид кислоты. а не эфир 8-оксихинолина. так что если 8-окси в образцах, и Ваш спектр метильный. то KSS17 наверное все же прав (с индазольным аналогом 5F-PB-22.)...

Ну как бы 2 молекулы воды - и получаем оба продукта и аммиак. Но как оно на самом деле?
А были случаи изъятия MN-18 или хинолинового карбоксамида AM2201? Если да, то что там обнаруживается? Мне, помнится, говорили криминалисты, что попадался какой то хитрый хинолин не известный...
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
KSS17
сообщение 3.03.2014 - 20:23
Сообщение #52


Мастер I
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 15.08.2007
Пользователь №: 5 557
Здравствуйте!

Вероятность THJ низка. Памятные АПИНАКА и АПИКА (не путать с АБешками) были амидами и гидролиз амидной связи там не проходил по причине стерики даже в жестких условиях, так же и в организме шанс гидролиза мизерный.

Потрясите Ваших криминалистов, хоть бы на спектры. smile.gif

Сообщение отредактировал KSS17 - 3.03.2014 - 20:31
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
alexlp
сообщение 3.03.2014 - 20:42
Сообщение #53


Мастер II

Группа: СМЭ
Регистрация: 14.06.2008
Пользователь №: 8 835
Цитата(KSS17 @ 3.03.2014 - 23:23)
Здравствуйте!

Вероятность THJ низка. Памятные АПИНАКА и АПИКА (не путать с АБешками) были амидами и гидролиз амидной связи там не проходил по причине стерики даже в жестких условиях, так же и в организме шанс гидролиза мизерный.

Потрясите Ваших криминалистов, хоть бы на спектры. smile.gif


Потрясу послезавтра - заберу все нерасшифрованные спектры. Кстати, опять два случая отличных THJ2201, определяются два карбоксилированных метаболита.
В организме есть ферментная система для гидролитического дезаминирования. Может быть в случае с АПИНАКой и АПИКОЙ этот массивный наболдашник просто мешал?
Хотя, если вспомнить недавнюю находку чего то, типа PB22F с нафтолом?, то можно предположить, что идет испытание новой линейки на основе комбинации имеющихся компонентов.. Но почему - у нас?


А может это какие то конструкторы "сделай сам"? Как с УРами?
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Korvet
сообщение 4.03.2014 - 03:25
Сообщение #54


Магистр форума

Группа: СМЭ
Регистрация: 13.05.2009
Из: Томск
Пользователь №: 14 703
Цитата(alexlp @ 3.03.2014 - 20:07)
Ну как бы 2 молекулы воды - и получаем оба продукта и аммиак. Но как оно на самом деле?


вот как угодно только не так. Амид может гидролизоваться до кислоты и амина, но никак не до кислоты и до спирта (в данном случае фенола). если вы считаете что фенол образуется из амина, который образовался при гидролизе, то тогда и сам амин тоже должен быть в БЖ, потому что достаточно полярное вещество и выводится вполне может сам. Это одно, ну а другое то что для аб-пинак-фубинак, амидная связь (в центре) почти не затрагивается в организме.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
alexlp
сообщение 4.03.2014 - 06:30
Сообщение #55


Мастер II

Группа: СМЭ
Регистрация: 14.06.2008
Пользователь №: 8 835
Цитата(Korvet @ 4.03.2014 - 06:25)
вот как угодно только не так. Амид может гидролизоваться до кислоты и амина, но никак не до кислоты и до спирта (в данном случае фенола). если вы считаете что фенол образуется из амина, который образовался при гидролизе, то тогда и сам амин тоже должен быть в БЖ, потому что достаточно полярное вещество и выводится вполне может сам. Это одно, ну а другое то что для аб-пинак-фубинак, амидная связь (в центре) почти не затрагивается в организме.

Спорить не буду. Подождем, что будет изыматься. И накормим им ваших червячков! biggrin.gif
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Korvet
сообщение 4.03.2014 - 07:11
Сообщение #56


Магистр форума

Группа: СМЭ
Регистрация: 13.05.2009
Из: Томск
Пользователь №: 14 703
да-да эсперимент лучше всего!у нас пока ничего подобного не было. пока идет тока АМ-2201(N).
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
marko
сообщение 4.03.2014 - 13:59
Сообщение #57


Претендент

Группа: Химики-аналитики
Регистрация: 3.07.2013
Пользователь №: 37 130
Здравствуйте уважаемые коллеги!
Наконец-то просилировали нашу пробу с АМ 2201
Sample1- без дериватизации
Sample 2-метилирование+ силирование (метаболит на 32 минуте остался, а на 25 минуте интенсивность значительно уменьшилась)

Прикрепила второй файл


Прикрепленные файлы
Судебная медицина - Прикрепленный файл  Sample1.D.zip ( 1.97 мегабайт ) Кол-во скачиваний:  280
Судебная медицина - Прикрепленный файл  Sample2.D.zip ( 3.42 мегабайт ) Кол-во скачиваний:  288
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Korvet
сообщение 4.03.2014 - 16:19
Сообщение #58


Магистр форума

Группа: СМЭ
Регистрация: 13.05.2009
Из: Томск
Пользователь №: 14 703
чего-то я ничего не пойму. по моему ни в одной из проб нету того что было на 25.5мин в 1555met...
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
marko
сообщение 4.03.2014 - 16:47
Сообщение #59


Претендент

Группа: Химики-аналитики
Регистрация: 3.07.2013
Пользователь №: 37 130
Во второй пробе если посмотреть через экстракт ион можно увидеть маленький пик
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Korvet
сообщение 4.03.2014 - 17:05
Сообщение #60


Магистр форума

Группа: СМЭ
Регистрация: 13.05.2009
Из: Томск
Пользователь №: 14 703
чето уж очень масенький. а в первой? непонятно куда же он девался...

то есть если бы это был спирт (СН2ОН), то он бы остался на первоначальном уровне в 1-ом образце, если бы это кислота, то этот пик бы отсутствовал в первом образце, но сохранился бы во втором.

а у нас полный 0 в первом и сомнительное наличие во втором. То есть с натяжкой, но вариант кислоты...Вы заново готовили пробу?
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
« Предыдущая тема · Аналитическая и судебная токсикология · Следующая тема »
 

8 страниц V « < 2 3 4 5 6 > » 

Режим отображения: Стандартный · Переключить на: Линейный · Переключить на: Древовидный

Подписка на тему · Сообщить другу · Версия для печати · Подписка на этот форум

- Обратная связь Сейчас: 30.05.2025 - 17:17

Русская версия Invision Power Board © 2025  IPS, Inc.
Лицензия зарегистрирована на: sudmed.ru
© 2002-2017 Форум судебных медиков России
Копирование материалов сайта возможно при условии размещения активной ссылки на источник.