[andron15111987]

а на жировую эмболию не смотрели? Для смертельной травмы скудновато как-то.

Сообщение отредактировал andron15111987 - 15.03.2014 - 05:44

[region]

а на жировую эмболию не смотрели? Все таки для смертельной травмы скудновато как-то.

На жир не красили, условия не позволяют. Так и она пролежала уже 15 суток, что даст жировая эмболия.

Но по сути, в 194н есть пункт 6.2.2 - 6.2.7, кроме 6.2.6, нельзя ли в таком ракурсе подойти к осложнениям, я думаю можно.

[andron15111987]

На жир не красили, условия не позволяют. Так и она пролежала уже 15 суток, что даст жировая эмболия.

Дык жировая эмболия и не сразу возникает. Симптомы появляются только через несколько дней. И клиника вроде похожа... Плохо конечно что условий нет.

[Пастух]

Извините, не понял...
Я в отношении предложенного случая, а не абстрактного понятия

Я в том плане, что Вы же говорите о том, что тяжких повреждений нет..
ЗЫ. Я просто о квалификации деяния рассуждаю. А от Вашего заключения будет зависеть наказание виновнику ДТП, как то так..

[region]

Я просто о квалификации деяния рассуждаю. А от Вашего заключения будет зависеть наказание виновнику ДТП, как то так..

А от ваших действий, как Юр лица, обжаловать экспертизу. Так вот, что бы не попасть в прасак прямой вопрос в "лоб". Завернут экспертизу с таким диагнозом или нет?

[Anton]

Смущает меня характер травмы, ни одна из них как тяжкий вред не оценивается, а смерть все же от травмы.

А внутримозговое кровоизлияние?

[DrRW]

Я считаю что нужно комбинировать (в виде сочетания) и травму (но лучше в контексте травматической болезни) и предшествующую патологию внутренних органов (ОНМК с энцефалопатией, миокардиодистрофию). И давать общее осложнение - пневмонию и т.д. Не забыв упомянуть в диагнозе про ИВЛ. Указано, что больная с 28.02 на ИВЛ

[region]

нужно комбинировать (в виде сочетания) и травму (но лучше в контексте травматической болезни) и предшествующую патологию внутренних органов (ОНМК с энцефалопатией, миокардиодистрофию). И давать общее осложнение - пневмонию и т.д. Не забыв упомянуть в диагнозе про ИВЛ. Указано, что больная с 28.02 на ИВЛ

Хорошо. Сочетанная травма сама по себе это повреждение какой-либо одной области, например травма грудной клетки и ХОБЛ в обострении, осложнение примерно понятно.

Но в данном случае, нарушение работы ГМ хронический процесс и говорить о его обострении ? И куда деть травму таза, она каким образом в сочетанном состоянии с заболеванием ГМ.

Что понимать под Травматической болезнью, т.е. это все равно травма, и здесь прямая причинная связь осложнений связана с травмой. Т.е. ТВЗ.

[Медик]

Сочетанная травма сама по себе это повреждение какой-либо одной области

Нет.
Это травма двух или более органов разных областей или травма внутренних органов в сочетании с повреждениями скелета двух и более анатомических областей.

[Медик]

Дык жировая эмболия и не сразу возникает. Симптомы появляются только через несколько дней.

Правильно,но не через 15 же дней.

И клиника вроде похожа...

Чем ?

[region]

Нет.
Это травма двух или более органов разных областей или травма внутренних органов в сочетании с повреждениями скелета двух и более анатомических областей.

Не сочтите невежей. Конкретизирую, было сказано "нужно комбинировать (в виде сочетания)", но прав ли я, если скажу, что необходимо в сочетании с травмой, обострение хронического заболевания? При исследовании я не обнаружил обострения.

[Медик]

Конкретизирую, было сказано "нужно комбинировать (в виде сочетания)"

Так надо было и написать,что комбинированное основное заболевание (повреждение) в виде сочетания травмы и заболевания.
Мнение моё не изменилось (см.сообщение №8).
Р.S.Интересно,а как в Выводах будет звучать пункт о причине смерти ?

Сообщение отредактировал Медик - 16.03.2014 - 09:29

[region]

(см.сообщение №8).
Р.S.Интересно,а как в Выводах будет звучать пункт о причине смерти ?

Все верно, мое мнение таким и осталось - травма, осложнение отек и дислокация ГМ + добавил пневмонию, все остальное сопутствующее. Причина смерти травма с осложнением.

Единственный вопрос? правильно назвал (в акте СМИ) травму как непосредственная причина смерти?

[Медик]

Травма - основная причина смерти,а смертельное осложнение - это непосредственная причина смерти.

Сообщение отредактировал Медик - 16.03.2014 - 21:04