Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Форум судебных медиков России
>   Правила консультационного раздела >

ВНИМАНИЕ! Все сообщения проходят предварительную проверку модератором и только после этого появляются на форуме. Порядок работы раздела изложен в правилах форума.
Все консультации на форуме бесплатны, но если мы смогли вам помочь, вы можете поддержать наш проект (подробнее).

 
 
>

Вероятный период зачатия, Сможет ли эксперт дать логичный ответ

>
Аннетик
сообщение 15.03.2014 - 04:30
Сообщение #1


Вновь прибывший

Группа: Участники
Регистрация: 7.03.2013
Пользователь №: 35 884


Здравствуйте. Ребенок родился 26.01.2010г. Мать ребенка утверждает, что период его зачатия наступил после зимы 2010 года в апреле 2009 года (Эти показания давала мать ребенка в суде и судьей был установлен этот факт). При этом неизвестно: на каком сроке беременности родился этот ребенок и менструальный цикл матери ребенка. (Возможно, ребенок родился недоношенным, а возможно и переношенным) Никаких справок и медицинских документов в качестве доказательства предоставлено не было.
Группа крови матери - 2-я положительная, а предполагаемого отца - 2 отрицательная (подгруппа 2), группа крови ребенка неизвестна.
Предполагаемый отец прожил с матерью этого ребенка почти 4 года, на протяжении совместной жизни она постоянно всем говорила, что беременна. Они расстались в октябре 2008 года. В ноябре он женился на другой женщине, которая в августе 2009 родила ему сына.
На судебном заседании мать ребенка заявляла, что то ли она проживала неделю или две с предполагаемым отцом в указанный период зачатия, то ли он у нее ночевал неделю или две, то ли забегал к ней на несколько часов и т.д. и это происходило после расставания зимой 2010года в апреле 2009года.... Еще он в этот "период зачатия" с ее слов получается уводил своего ребенка, который родился в августе 2009года, в садик. При этом никто это не подтверждал.
Предполагаемый отец в это время находился рядом с беременной женой и заботился о ней, так же в это время он узнал, что у него будет сын, ему его показали на УЗИ.
Ни одна генетическая экспертиза не может с вероятностью 100% определить предполагаемое родство, так как отсутствуют референтные базы частот встречаемости алеллей локусов для региона, в котором проживают "заявленные родители". К тому же генетическая экспертиза это всего лишь теория вероятности (один из разделов математики), так же как и экспертиза по установлению "периода зачатия". По этому генетическая экспертиза также относится к рассуждениям прошлого века "носик весь в папу", "глазки мамины"...... например по какому- нибудь локусу будут такие результаты: у предполагаемого отца 13/12, у ребенка 10/12, у матери 10/12....... кто с вероятностью 100% может утверждать что ребенку достался именно 10 аллель от матери, а не 12???
Нельзя однозначно утверждать, что совпадение по некоторым локусам из многочисленного числа подтверждает отцовство, если с достоверностью неизвестно, могли ли вообще «заявленные родители», предоставленные на экспертизу, зачать ребенка, возможно у них одна из видов несовместимостей при зачатии (иммунологическая, генетическая, психологическая, возможно, наличие антиспермальных антител…). Есть множество случаев, когда люди живут вместе и у них не получается зачать ребенка, потом расходятся и с другими заводят спокойно детей.
Фактически получается, что за 4 года "постоянной беременности" не родился ни один ребенок, а спустя 482 дня после расставания родился. (Это значительно превышает акушерский срок 280 дней и 300 дней установленные Кодексами РФ)
Неизвестно, где и с кем проживала мать ребенка с октября 2008г. и в указанный "период зачатия" ее ребенка.
Для того, чтобы возобновить дело по вновь открывшимся обстоятельствам необходим разумный и логичный ответ посторонних людей. Поэтому прошу Вас дать ответ на следующие вопросы:
1. При таких данных сможет ли какой-нибудь эксперт подтвердить указанный период зачатия (после зимы 2010 в апреле 2009 года)
2. При таких условиях возможно ли установить с достоверностью период зачатия этого ребенка.
2. Возможно ли, что между предполагаемым отцом и матерью ребенка одна из разновидностей несовместимости при зачатии.
Заранее благодарю за ответ.

____________
Полученное нарушение

Полученное нарушение: незначительное нарушение [*]
Причина: Нарушение п. 7.3.1 правил ФСМ.
Выдал: Chivas.
Истекает: через 5 дней.



Сообщение отредактировал Chivas - 15.03.2014 - 07:30
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Chivas
сообщение 15.03.2014 - 07:33
Сообщение #2


Мастер I
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 17.02.2007
Из: Кубань
Пользователь №: 4 435


ТС, читайте внимательно правила Форума. Прикрепленный Вами файл удален.

Сообщение отредактировал Chivas - 15.03.2014 - 09:57
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Медик
сообщение 15.03.2014 - 10:42
Сообщение #3


Учитель
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 16.05.2010
Пользователь №: 21 553


Ув.Аннетик.
Не клонируйте темы.Ответы Вам были даны в теме от 14.03.14г.
Если появились новые вопросы,обратитесь к любому модератору и Вашу первую тему откроют.

Сообщение отредактировал Медик - 15.03.2014 - 10:59
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Радомир
сообщение 15.03.2014 - 10:49
Сообщение #4


Мастер III
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 30.11.2008
Из: Российская Федерация
Пользователь №: 11 273


Ув. Аннетик! Любые слова кого угодно и о чем угодно судебно-медицинские эксперты профессионально не комментируют (в т.ч. рассказы про постоянное нахождении в состоянии беременности в течение четырех лет, про вождение мужчиной ребенка в садик и т.д.). На настоящий момент наиболее достоверным и научным методом установления отцовства является генетическая экспертиза. Она, практически, 100% достоверно позволяет это определить. Конечно, строго говоря, её вероятность 99,99...%. Т.е., теоретически допустимо, что, например, где-то еще на земном шаре проживает еще один (или целых два) человека, которые могли бы то же быть отцом этого ребенка (с вероятностью, примерно, 50% таким "теоретически допустимым отцом" будет женщина, с вероятностью еще процентов 20 - не фертильный мужчина и т.д.). Суд оценивает совокупность доказательств. Если на одной чаше весов Фемиды "99,99...%", а на другой - маловразумительные слова про редкие недолгие встречи (с мужчиной, генотип которого не противоречит генотипу ребенка) и "множество случаев, когда люди живут вместе и у них не получается зачать ребенка"(для зачатия может оказаться достаточно одной пятиминутной встречи) - суд может посчитать более убедительным научный метод.
Цитата
Ребенок родился 26.01.2010г. Мать ребенка утверждает, что период его зачатия наступил после зимы 2010 года в апреле 2009 года (Эти показания давала мать ребенка в суде и судьей был установлен этот факт). При этом неизвестно: на каком сроке беременности родился этот ребенок и менструальный цикл матери ребенка. (Возможно, ребенок родился недоношенным, а возможно и переношенным) Никаких справок и медицинских документов в качестве доказательства предоставлено не было.

Медицинских фактов для экспертного анализа в этом нет.
Цитата
Группа крови матери - 2-я положительная, а предполагаемого отца - 2 отрицательная (подгруппа 2), группа крови ребенка неизвестна.

Ни каких экспертных выводов по интересующему Вас вопросу из этого сделать невозможно.
Если у Вас есть результаты генетической экспертизы - можете выложить их (с соблюдением п.7.3.1 Правил Форума судебных медиков). Полагаю, что коллеги-генетики любезно согласятся прокомментировать их, возможно, что-то, даже, полезное для Вас подскажут. Без этого тема лишена практического судебно-медицинского смысла, имеет все признаки флуда (пустословия) и будет закрыта.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием




- Обратная связь Сейчас: 2.05.2024 - 17:48