Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Форум судебных медиков России
>   Правила консультационного раздела >

ВНИМАНИЕ! Все сообщения проходят предварительную проверку модератором и только после этого появляются на форуме. Порядок работы раздела изложен в правилах форума.
Все консультации на форуме бесплатны, но если мы смогли вам помочь, вы можете поддержать наш проект (подробнее).

 
4 страниц V < 1 2 3 4 >  
>

Дополнительный вопрос врача, Проведённая СМЭ не устроила следователя

>
Светлана 52
сообщение 25.04.2014 - 20:52
Сообщение #16


Претендент

Группа: Участники
Регистрация: 3.03.2014
Пользователь №: 39 046


Цитата(Пастух @ 25.04.2014 - 12:04)
Может повреждения, а не раны?
Доп. экспертиза может быть проведена экспертом, который проводил первоначальную экспертизу, и ничего здесь страшного нет. Что спросили, на то и ответил.

Я в курсе, что может один и тот же эксперт давать заключение. Я о том что, значительно разные заключения- только по дополнительному опросу врача
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Светлана 52
сообщение 25.04.2014 - 21:14
Сообщение #17


Претендент

Группа: Участники
Регистрация: 3.03.2014
Пользователь №: 39 046


Больше ждать с загрузкой файлов- не могу sad.gif
Если я конечно сейчас нарушу правила форума- прошу прощения. Но
Вот первая экспертиза:
ВОПРОСЫ, подлежащие разрешению:
1. Какие телесные повреждения имеются у хххххххх
2. Какова их локализация, механизм и давность образования?

3. Какой вред здоровью они причинили?



ОБТОЯТЕЛЬСТВА ДЕЛА
Из постановления следует, что 11.02.14 около 21:00 час неустановленное лицо, нанесло несколько ударов ножом в шею и один удар в грудную клетку слева ххххххххх


И С С Л Е Д О В А Н И Е
Из медицинской карты № хххххх ГБУЗ НО «БСМП г.Дзержинска» следует, что хххххххххххх поступил 11. 02.14 г. В 21:45 час, доставлен КСП. Жалобы на боли в области ранения грудной клетки, шеи, лица. ОБЪЕКТИВНО: состояние средней тяжести. Кожные покровы: лицо залито кровью. В лёгких дыхание везикулярное, хрипов нет. ЧД 18/мин. Тоны сердца ритмичные. АД 110/70 мм рт ст. Живот участвует в дыхании, на пальпацию не реагирует. Изо рта резкий запах алкоголя. ЛОКАЛЬНО: на теле спереди раны 2,5-3 см. с ровными краями. На грудной клетке слева в проекции 8-9 ребер по задне-аксилярной линии №3, справа 1 по задне-аксилярной линии в проекции 10 ребра. На передней брюшной стенке рана в пупочной области по средней линии 1 см, заканчивается в п/к. На шее слева 3 раны по 2.5 см, в области лба рана 2 см. Произведено ПХО ран, швы. Ас.повязка. Рентгенолог 11.02 Р-гр черепа- костной патологии не выявлено. Р-гр грудной клетки – свободного воздуха в плевральных полостях нет.12-13.02.14 г.: в сознании, адекватен. АД 130/80 мм рт ст. ЧСС 88/мин. Живот мягкий б/болезненный. Дыхание везикулярное, хрипов нет. 14-17.0214 г., швы без признаков воспаления. Живот мягкий, б/болезненный. АД 130/80 мм.рт.ст., смена повязок. 18.02.14 состояние удовлетворительное. Жалоб нет. Живот мягкий, б/болезненный. Дыхание везикулярное. АД 120/80 мм рт ст. ЧСС 88/мин. Сняты все швы, заживление первичным натяжением. Выписан на амбулаторное лечение по м/ж. КЛИНИЧЕСКИЙ ДИАГНОЗ: Проникающее колото-резанное ранение грудной клетки слева. Множественные не проникающие колото-резанные ранения грудной клетки, шеи, лица, передней брюшной стенки.
При производстве экспертизы применены методы исследования; изучения медицинской документации, сравнительный и экспертно-аналитический, применялось следующее оборудование и материалы: компьютер LG с оперативной системой Windos XP принтер Canon, Бумага форматом А-4 SwetoCopi.


Государственный судебно-медицинский эксперт ххххххххххххххх


В Ы В О Д Ы
Изучив представленную медицинскую документацию, в соответствии с поставленными вопросами, прихожу к следующим выводам:
У хххххххххх имелись: раны грудной клетки слева, шеи и лица, живота. В связи с отсутствием в представленной медицинской документацией подробного морфологического описания ран достоверно судить о характере, механизме их возникновения, а так же о том, носят ли они проникающий или непроникающий характер не представляется возможным. Вероятность возникновения имеющихся телесных повреждений 11.02.14 года не исключается. Согласно п.27 Медицинских критериев определения степени тяжести вреда, причинённого здоровью человека, Приложение к Приказу МЗ и СР РФ № 194-н от 24 апреля 2008 г. Степень тяжести вреда, причинённого здоровью человека, не определяется, если медицинские документы не содержат достаточно сведений, позволяющих судить о характере к степени тяжести вреда, причинённого здоровью человека.


Государственный судебно-медицинский эксперт ххххххххххх



Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
sbz
сообщение 25.04.2014 - 21:22
Сообщение #18


Магистр форума

Группа: СМЭ
Регистрация: 13.10.2005
Пользователь №: 858


Цитата(Светлана 52 @ 5.04.2014 - 20:19)
Многоуважаемые эксперты! Зависит судьба человека.
За ранее всем большое спасибо

Представляя на раассммооттрреенние (специально так написал) заакзчик-ПОО

Сообщение отредактировал sbz - 25.04.2014 - 21:27
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Светлана 52
сообщение 25.04.2014 - 21:23
Сообщение #19


Претендент

Группа: Участники
Регистрация: 3.03.2014
Пользователь №: 39 046


А это доп. экспертиа- после допроса врача.
Следователю, по какой то причине, допроса врача 14 февраля было мало, и он непосредственно после первой экспертизы, но перед проведением дополнительной, ещё раз его допросил, и приобщил к дополнительной. Ни кого ни критикую, не обвиняю- но сердцем чувствую, что то не так....

ВОПРОСЫ, подлежащие разрешению:
1. Какие телесные повреждения имелись у хххххххххх их локализация, механизм и давность образования?

2. Какой вред здоровью они причинили?

ОБТОЯТЕЛЬСТВА ДЕЛА
Из постановления следует, что 11.02.14 около 21:00 час неустановленное лицо нанёс умышленно несколько ударов ножом ххххххххх причинив телесные повреждения.
Допрошенный 14.02.14 г. В качестве свидетеля, а потом и дополнительно допрошенный 01.04.2014 г. Так же в качестве свидетеля хххххххххх., являющийся врачом-хирургом со стажем 27 лет, работающий в БСМП г.Дзержиснка, пояснил что у хххххххх имелось одно проникающее ранение, расположенное по заднеподмышечной линии слева в 9 межреберье, рана размером 2.5 см с острыми углами ровными краями, дном раны является висцеральная плевра (лёгкое). Им в медицинской карте не было указано в графе «Status Lokalis», что дном раны является висцеральная плевра(лёгкое), но то что была повреждена париетальная плевра сомнений не вызывало, так как из раны поступал воздух.

И С С Л Е Д О В А Н И Е
11.02.14 г. В Дзержинском отделении ГБУЗ НО «НОБСМЭ» была проведена судебно-медицинская экспертиза по медицинским документам хххххххххх. (медицинская карта № ххххх ГБУЗ НО «БСМП г.Дзержинска) (смотри подробно «Заключение эксперта» № ххххх от 11.03.14 г.) при этом установлено, что « ….. ВЫВОДЫ: У ххххххххх имелись: раны грудной клетки слева, шеи, лица, живота. В связи с отсутствием в представленной медицинской документации подробного морфологического описания ран достоверно судить о характере механизме их возникновения, а так же о том, носят ли они проникающий или непроникающий характер не представляется возможным. Вероятность возникновения имеющихся телесных повреждений 11.02.2014 года. Не исключается. Согласно п.27 Медицинских критериев определения степени тяжести вреда, причинённого здоровью человека, Приложения к Приказу МЗ и СР РФ № 194-н от 24 апреля 2008 г, степень тяжести вреда, причинённого здоровью человека, не определяется, если медицинские документы не содержат достаточно сведений, позволяющих судить о характере и степени тяжести вреда, причинённого здоровью человека.
Из медицинской карты №ххххх ГБУЗ НО « БСМП г.Дзержинска» следует, что хххххх поступил 11.02.14г. в 21:45 час, доставлен КСП. Жалобы на боли в области грудной клетки, шеи и лица. ОБЪЕКТИВНО: состояние средней тяжести. Кожные покровы: лицо залито кровью. В Лёгких дыхание везикулярное, хрипов нет. ЧД 18/мин. Тоны сердца ритмичные. АД 110/70 мм рт.ст. Живот учувствует в дыхании, на пальпацию не реагирует. Изо рта резкий запах алкоголя. ЛОКАЛЬНО: на теле спереди раны 2.5-3 см с ровными краями. На грудной клетке слева в проекции 8-9 рёбер по задне-аксилярной линии №3, справа 1 по задне-аксилярной линии в проекции 10 ребра. На передней брюшной стенке рана на пупочной области по средней 1см, заканчивается в п/к. На шее слева 3 раны по 2.5 см в области лба рана 2 см. Произведено ПХО ран, швы. Ас.повязка. Рентгенолог; 11.02 Р-гр черепа-костной патологии не выявлено. Р-гр грудной клетки- свободного воздуха в в плевральных полостях нет . 12-13. 02.14 г.: в сознании, адекватен. АД 130\80 мм рт ст. ЧСС 88/ мин. Живот мягкий. б/болезненный. Дыхание везикулярное хрипов нет 14-17.0214 г., швы без признаков воспаления. Живот мягкий б/болезненный АД 130/80 мм рт ст смена повязок. 18.02.14 г. Состояние удовлетворительное. Жалоб нет Живо мягкий, б/болезненный. Дыхание везикулярное. АД 120/ 80 мм рт ст. ЧСС 88/мм Сняты все швы, заживление первичным натяжением. Выписан на амбулаторное лечение по м\ж. КЛИНИЧЕСКИЙ ДИАГНОЗ Проникающее колото-резанное ранение грудной клетки слева. Множественные колото-резанные непроникающие ранения грудной клетки, шеи, лица, передней брюшной стенки.
Из протокола допроса свидетеля от 14 02.14 г. «……Проникающее ранение расположено по задней подмышечной линии слева в 9 м/реберье, рана размером 2.5 см. с острыми углами. Ровными краями, горизонтальная, направление раны сзади-вперёд, дном раны является висцеральная плевра (лёгкое). Произведено ПХО раны, швы на рану. Р-гр лёгких- патологии органов грудной полости не выявлено.
Из протокола допроса свидетеля от 01.04.14 г., « …… Согласно медицинской карте ххххххх в графе «Локальный статус» мною записано следующее: на плече следующие раны -2.5-3 см с ровными краями, на грудной клетке слева в проекции 8-9 ребер по задней подмышечной линии 3 раны, одна рана справа по задней подмышечной линии в проекции 10 ребра. При ревизии грудной клетки проникает одна рана на грудной клетке слева. На передней брюшной стенке одна рана, заканчивается в подкожной клетчатке. На шее слева 3 раны по 2.5 см. В области носа рана 2 см. На левом виске одна рана 2 см …….»
При производстве экспертизы применены методы исследования; изучения медицинской документации, сравнительный и экспертно-аналитический, применялось следующее оборудование и материалы: компьютер LG с оперативной системой Windos XP принтер Canon, Бумага форматом А-4 SwetoCopi.

Государственный судебно-медицинский эксперт ххххххххххх

В Ы В О Д Ы
Изучив представленную медицинскую документацию, в соответствии с поставленными вопросами, прихожу к следующим выводам;
У ххххххххххх имелись: проникающее колото-резанные ранения грудной клетки в 9 межреберье по задней подмышечной линии, непроникающие раны мягких тканей плеча, грудной клетки слева в проекции 8-9 ребер по задней подмышечной линии (2), по задней подмышечной линии в проекции 10 ребра справа (1), передней брюшной стенки (1), шеи слева (3), в области носа левой височной области (1), и могли образоваться: проникающее колото-резанное ранение грудной клетки слева в 9 межреберье по задней подмышечной линии- от действия колюще-режущего предмета, достоверно судить о характере и механизме возникновения остальных ран не представляется возможным в связи с отсутствием в представленной медицинской документации их подробного морфологического описания. Вероятность возникновения имеющихся телесных повреждений 11.02.2014 года не исключается. Данные повреждения причинили ТЯЖКИЙ вред здоровью по признаку опасности для жизни (п.п 6.9 и 11 Медицинских критериев определения степени тяжести вреда причинённого здоровью человека. Приложение к Приказу МЗ и СР РФ № 194-н от 24 апреля 2008 г)

Государственный судебно-медицинский эксперт хххххххххх
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Медик
сообщение 25.04.2014 - 21:26
Сообщение #20


Учитель
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 16.05.2010
Пользователь №: 21 553


Цитата(Светлана 52 @ 25.04.2014 - 22:14)
КЛИНИЧЕСКИЙ ДИАГНОЗ: Проникающее колото-резанное ранение грудной клетки слева.

Объективных медицинских данных подтверждающих это, в исследовательской части Заключения эксперта нет.
Р.S.Это касается "первой" экспертизы.

Сообщение отредактировал Медик - 25.04.2014 - 21:45
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Светлана 52
сообщение 25.04.2014 - 21:31
Сообщение #21


Претендент

Группа: Участники
Регистрация: 3.03.2014
Пользователь №: 39 046


Цитата(sbz @ 25.04.2014 - 22:22)
Представляя на раассммооттрреенние (специально так написал) заакзчик-ПОО

Я тему создала, надеясь на помощь-понимаете. Я не врач СМС, ни специалист. Я просто жена. Но где то в глубине души понимаю, что то не так.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Светлана 52
сообщение 25.04.2014 - 21:33
Сообщение #22


Претендент

Группа: Участники
Регистрация: 3.03.2014
Пользователь №: 39 046


Цитата(Медик @ 25.04.2014 - 22:26)
Объективных медицинских данных подтверждающих это, в исследовательской части заключения эксперта нет.
Р.S.Это касается "первой" экспертизы.

Да! А что же касаемо второй? И дополнительный допрос врача?


Добавлены файлы
Судебная медицина - Прикрепленный файл  POSTANOVLENIE_pervaja_jekspertiza.pdf ( 31.49 килобайт ) Кол-во скачиваний:  627
Судебная медицина - Прикрепленный файл  expertiza_pervaja.pdf ( 84.93 килобайт ) Кол-во скачиваний:  478
Судебная медицина - Прикрепленный файл  POSTANOVLENIE__dop.expertiza.pdf ( 44.11 килобайт ) Кол-во скачиваний:  341
Судебная медицина - Прикрепленный файл  expertiza_dop.pdf ( 92.12 килобайт ) Кол-во скачиваний:  1013


Сообщение отредактировал Дмитрий - 25.04.2014 - 22:10
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Светлана 52
сообщение 25.04.2014 - 22:14
Сообщение #23


Претендент

Группа: Участники
Регистрация: 3.03.2014
Пользователь №: 39 046


Ну вот теперь, всё что у меня есть на руках-добавлено файлами.
Дмитрий спасибо огромное smile.gif
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Anton
сообщение 26.04.2014 - 08:23
Сообщение #24


Мастер II

Группа: СМЭ
Регистрация: 6.12.2011
Из: Опорный край державы
Пользователь №: 30 279


Легкий вред. Данных за проникновение нет. Допрос не дополняет медицинскую карту. Есть рентген как главный "свидетель" отсутствия воздуха в полости плевры.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Пастух
сообщение 26.04.2014 - 11:11
Сообщение #25


Мастер II

Группа: Юристы
Регистрация: 24.05.2010
Из: Благовещенск Амурской области
Пользователь №: 21 677


Цитата(Anton @ 26.04.2014 - 08:23)
Легкий вред. Данных за проникновение нет. Допрос не дополняет медицинскую карту. Есть рентген как главный "свидетель" отсутствия воздуха в полости плевры.

Ув. Антон, адвокат Вам однозначно должен smile.gif
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Светлана 52
сообщение 26.04.2014 - 16:51
Сообщение #26


Претендент

Группа: Участники
Регистрация: 3.03.2014
Пользователь №: 39 046


Цитата(Anton @ 26.04.2014 - 09:23)
Легкий вред. Данных за проникновение нет. Допрос не дополняет медицинскую карту. Есть рентген как главный "свидетель" отсутствия воздуха в полости плевры.

Хотела нажать на цитату, получилась какая то фигня...
Уважаемый Антон, скажите пожалуйста- лёгкий вред это по второй экспертизе?
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Светлана 52
сообщение 26.04.2014 - 17:57
Сообщение #27


Претендент

Группа: Участники
Регистрация: 3.03.2014
Пользователь №: 39 046


Цитата(Пастух @ 26.04.2014 - 12:11)
Ув. Антон, адвокат Вам однозначно должен smile.gif

Дорогой Пастух, Вы очень правы. Данный форум, ему бы был очень полезен.
Когда я нашему адвокату сказала- что надежды не теряю, он как то в настроении сменился (понял что придётся бороться smile.gif ). Вот и подгоняю его с 15 февраля как могу.
Вот и с дополнительной экспертизой- я ему объявила; Попрошу у ребят с форума совета, там профессионалы своего дела. Не ошиблась...
Спасибо Вам всем огромное. Форум-дело благое!
И пока есть ещё время.Выслушаю все советы, и высказывания по доп.экспертизе. Может даже кто подскажет, что теперь нужно дальше делать.

Сообщение отредактировал Восток - 26.04.2014 - 19:31
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Anton
сообщение 26.04.2014 - 19:31
Сообщение #28


Мастер II

Группа: СМЭ
Регистрация: 6.12.2011
Из: Опорный край державы
Пользователь №: 30 279


Вред здоровью по представленным медицинским документам (история, р-грамма).
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Восток
сообщение 26.04.2014 - 19:32
Сообщение #29


Авторитетный участник

Группа: Юристы
Регистрация: 12.02.2013
Пользователь №: 35 602


Ув. Светлана, то что вашего мужа осудили еще не повод давать негативную оценку судам. В связи с чем Ваше сообщение отредактировано, рекомендую Вам не допускать на ФСМ подобных высказываний.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Светлана 52
сообщение 26.04.2014 - 19:43
Сообщение #30


Претендент

Группа: Участники
Регистрация: 3.03.2014
Пользователь №: 39 046


Цитата(Восток @ 26.04.2014 - 20:32)
Ув. Светлана, то что вашего мужа осудили еще не повод давать негативную оценку судам. В связи с чем Ваше сообщение отредактировано, рекомендую Вам не допускать на ФСМ подобных высказываний.

Прошу прощения, вы правы. Что-то я погорячилась. sad.gif
Слава Богу мужа ещё не осудили. Поэтому и спрашиваю, совета по экспертизе у Вас опытных людей.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием

4 страниц V < 1 2 3 4 >



- Обратная связь Сейчас: 8.05.2025 - 14:02