[mavladi007]

Рана уменьшилась не после помещения лоскута в спиртово-уксусный раствор.

Она значительно уменьшилась после изъятия кожного лоскута (собственно, размеры уменьшаются в самом процессе изъятия, т.к. прекращается натяжение ткани).

Нахождение вспиртово-уксусном растфоре несколько увеличивает размеры и лоскута и повреждения (за счет набухания), но первоначальных размеров никогда не достигает.

При вырезке и после обработки в спиртово-уксусном растворе лоскут и повреждения меньше нативных в пределах 16,5-22%.

Уж если применять раствор Ратневского, то надо и метолику его соблюдать.
Тогда и грешить на размеры не придется.

Уважаемые коллеги медико-криминалисты, а вы указываете в своих выводах по колото-резаной ране ширину повреждающей части клинка? Так как сказано выше длина раны может уменьшаться после изъятия до 50%

[Клокин]

... длина раны может уменьшаться после изъятия до 50%

А может и не уменьшиться, а может и не на 20-ть, а на 10% В чем проблема? Анализ сравнения тут сроден шаманизму, зависит не только от точки зрения старика Ратневского на поведение его раствора, но и от навыка эксперта, степени восстановления лоскута, от того, какой раствор применяли для восстановления (и не факт, что это раствор Ратневского). Вы пытаетесь понять тонкости медико-криминалистической кухни?! Застрелитесь либо сразу, либо после лет 10-ти попыток её освоения. Это вам не трупы разваливать.

[ordinator]

Уважаемые коллеги медико-криминалисты, а вы указываете в своих выводах по колото-резаной ране ширину повреждающей части клинка? Так как сказано выше длина раны может уменьшаться после изъятия до 50%

Указываем размер лоскута при извлечении, в мко его растягивают до указанных размеров. Как то так...

[Hohol]

Вы пытаетесь понять тонкости медико-криминалистической кухни?! Застрелитесь либо сразу, либо после лет 10-ти попыток её освоения. Это вам не трупы разваливать.

+1000

[М-Михалыч]

... длина раны может уменьшаться после изъятия до 50%

если Вам нужна длина повреждения - можете её найти в исследовательской части заключения по трупу. Если надо очень достоверно - в архиве цифровых изображений фото этой раны.
ну а на счет тонкостей кухни +1.

Сообщение отредактировал М-Михалыч - 19.04.2014 - 20:47

[Медик]

Это вам не трупы разваливать.

Предвзятое отношение ? "Разваливать" не каждый сможет и этому надо ещё научиться.

Сообщение отредактировал Медик - 19.04.2014 - 21:01

[sbz]

если Вам нужна длина повреждения - можете её найти в исследовательской части заключения по трупу. Если надо очень достоверно - в архиве цифровых изображений фото этой раны.
ну а на счет тонкостей кухни +1.

линии натяжения эластических, коллагеновых волокон, наличие складок кожных с ув . Filin-м давно обсуждали... даже угол направления клинка к поверхности воздействия

скрупулезность в исследовании
с ув.
Да, забыли еще и про Иванова СПб, с его докторской

Сообщение отредактировал sbz - 20.04.2014 - 00:43

[Клокин]

..Если надо очень достоверно - в архиве цифровых изображений фото этой раны.
...

а они (изображения) несут в себе максимум достоверности?!!, а линии Лангарса?, а информация о характере преграды (количестве и свойствах слоев одежды)?, а степень гнилостных изменений на момент фото? Что там у нас еще достоверно?...

Предвзятое отношение ? "Разваливать" не каждый сможет и этому надо ещё научиться.

нет предвзятости, я этим тоже параллельно занимаюсь..., но редкий танатолог, может стать медицинским криминалистом, это знают все...

Сообщение отредактировал Клокин - 20.04.2014 - 04:11

[Медик]

редкий танатолог, может стать медицинским криминалистом, это знают все...

Спасибо,разъяснили.Получается,я - не "все".

[sbz]

Спасибо,разъяснили.Получается,я - не "все".

тупой- я прочитал раза три-четыре, я и к ув. Клокину
В чем фишка?

[Клокин]

тупой- я прочитал раза три-четыре, я и к ув. Клокину
В чем фишка?

Сам несколько раз перечитал. Решил примкнуть к тупым. Ничего не обсуждается, люди просто жгут что-то, для чего то, только им понятное. Нету фишки. По сути - объяснять левому человеку принципы морфологической идентификации - смысла не имеет.

[mavladi007]

А может и не уменьшиться, а может и не на 20-ть, а на 10% В чем проблема? Анализ сравнения тут сроден шаманизму, зависит не только от точки зрения старика Ратневского на поведение его раствора, но и от навыка эксперта, степени восстановления лоскута, от того, какой раствор применяли для восстановления (и не факт, что это раствор Ратневского). Вы пытаетесь понять тонкости медико-криминалистической кухни?! Застрелитесь либо сразу, либо после лет 10-ти попыток её освоения. Это вам не трупы разваливать.

Извините, мне просто интересно знать, МК указывают ли в выводах ширину клинка да или нет?

[Клокин]

Извините, мне просто интересно знать, МК указывают ли в выводах ширину клинка да или нет?

Указывается ширина действующей части на уровне погружения причем в транскрипции "до" (но есть шараги, где пишут "около")

[mavladi007]

Указывается ширина действующей части на уровне погружения причем в транскрипции "до" (но есть шараги, где пишут "около")

Спасибо, это я и хотел узнать. Просто некоторые отделения МКО в своих выводах уже отказываются писать ширину клинка по исследуемому участку кожи.

[Хоттабыч]

Цитата(Клокин @ 22.04.2014 - 20:06)

Указывается ширина действующей части НА УРОВНЕ ПОГРУЖЕНИЯ причем в транскрипции "до" (но есть шараги, где пишут "около")

Наверное, надо говорить о "наибольшей ширине погрузившейся части клинка" т.к. встречаются клинки у которых ширина больше в начальных отделах, а у основания заметно сужается.