Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Форум судебных медиков России
>   Правила консультационного раздела >

ВНИМАНИЕ! Все сообщения проходят предварительную проверку модератором и только после этого появляются на форуме. Порядок работы раздела изложен в правилах форума.
Все консультации на форуме бесплатны, но если мы смогли вам помочь, вы можете поддержать наш проект (подробнее).

 
 
>

отцовство по тетке

>
Ivanova_2
сообщение 16.05.2014 - 03:51
Сообщение #1


Вновь прибывший

Группа: Юристы
Регистрация: 16.05.2014
Пользователь №: 39 543


Уважаемые эксперты, подскажите, пожалуйста, какова целесообразность проведения ДНК экспертизы и степень вероятности установления отцовства в следующей ситуации:
Есть мать с ребенком (то, что она мать 100%), судится за наследство для ребенка. Предполагаемый отец ребенка умер 7 лет назад. Кремирован и никаких гистологических и пр. образцов в морге не сохранилось. Ребенок мальчик. Со стороны предполагаемого отца в экспертизе может участвовать его родная сестра, других родственников нет. Со стороны матери есть ее родители (бабушка и дедушка ребенка) и брат (дядя ребенка).
1. Какова вероятность положительного (и отрицательного) заключения в данном случае? Целесообразно ли проводить такую экспертизу? В разных медицинских учреждениях нам называли разные цифры. В одном месте сказали, что вероятность установления отцовства очень маленькая, в другом 99,9%. Не хочется зря тратить на это время и деньги, если результат заведомо неоднозначный
2. Как правильно должен быть сформулирован вопрос эксперту для проведения экспертизы?
В одном центре сказали: «Является <ФИО предполагаемого отца > отцом ребенка», в другом «Является ли <ФИО предполагаемой тетки> теткой по отцу <ФИО предполагаемого отца> для <ФИО ребенка>»?
3. Можно ли получить официальное заключение о целесообразности/ нецелесообразности данной экспертизы (перед ее проведением/не проведением) для предоставления в суде? Если да, в какой центр лучше обратиться в Москве и МО (мать с ребенком живут в Твери, но там нет хороших центров)
Извините, если вопросы были не очень корректно сформулированы, подобных примеров мне нигде не встречалось. Буду очень благодарна за ответ.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Пастух
сообщение 16.05.2014 - 04:35
Сообщение #2


Мастер II

Группа: Юристы
Регистрация: 24.05.2010
Из: Благовещенск Амурской области
Пользователь №: 21 677


Цитата(Ivanova_2 @ 16.05.2014 - 03:51)
Есть мать с ребенком (то, что она мать 100%), судится за наследство для ребенка. Предполагаемый отец ребенка умер 7 лет назад.

А мать с ребенком когда узнали о смерти?
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Ivanova_2
сообщение 16.05.2014 - 18:38
Сообщение #3


Вновь прибывший

Группа: Юристы
Регистрация: 16.05.2014
Пользователь №: 39 543


Цитата(Пастух @ 16.05.2014 - 04:35)
А мать с ребенком когда узнали о смерти?


недавно, пару месяцев назад
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
someone
сообщение 17.05.2014 - 12:27
Сообщение #4


Продвинутый участник

Группа: СМЭ
Регистрация: 11.04.2007
Пользователь №: 4 791


Если тетя не против тестирования, то у вас уже есть мааааленький шанс ))


В разных медицинских учреждениях нам называли разные цифры. В одном месте сказали, что вероятность установления отцовства очень маленькая, в другом 99,9%.

так и есть, зависит от числа исследованных локусов. По паре "полный сиб отца и ребенок" на 20 локусах вероятность случайного совпадения порядка 3%, и это в среднем, бывает и хуже. Для 99.9% надо штук 40 локусов sad.gif Вот этот момент - сколько локусов будет типировано - и спрашивайте в каждой лаборатории. А не то что они там обещают написать в заключении. Исследование образца матери может как улучшить так и ухудшить вероятность, этот факт тоже примите во внимание. Родственники со стороны матери не нужны.



В одном центре сказали: «Является <ФИО предполагаемого отца > отцом ребенка»

Ну можете спрашивать "Может ли быть сестрой отца ребенка?". Тест докажет (с некоторой вероятностью ошибки) что эта женщина разделяет с ребенком примерно 25% аллелей. То что это родство пришло со стороны ее брата уже устанавляивается по документам. В заключении эксперт должен оговорить все это и вывести вероятность случайного совпадения (то есть ошибки) которая и должна убедить суд. Заключение может включать в себя разбор сведений о генеалогии семьи, сообщенных эксперту, а может и не включать. Говорите с конкретным экспертом который возьмется за это дело.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Ivanova_2
сообщение 17.05.2014 - 17:19
Сообщение #5


Вновь прибывший

Группа: Юристы
Регистрация: 16.05.2014
Пользователь №: 39 543


Во-первых, спасибо за ответ!
Тетя против экспертизы, но суд наверное все равно примет определение о ее проведении, раз такие экспертизы в принципе проводятся при установлении отцовства
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
someone
сообщение 17.05.2014 - 19:12
Сообщение #6


Продвинутый участник

Группа: СМЭ
Регистрация: 11.04.2007
Пользователь №: 4 791


как это примет определение? насильно? Принудить к генотипированию по гражданскому делу нельзя.

Вы сильно введены в заблуждение относительно действующего законодательства. Представьте, лысому дяде Васе с горы стукнуло в голову что Вы приходитесь ему четвероюродной теткой, и он решил Вас генотипировать. Идея понятна? Имущественные интересы Вашего ребенка - это проблема его и его опекунов, а не посторонних людей которые могут согласиться помочь только по собственной милости.

В ситуации когда предполагаемый отец не желает типироваться, это нередко рассматривается как свидетельство против него и может привести (при наличии косвенных доказательств) к признанию его отцом. В случае тетки, ее отказ от предоставления образца вряд ли будет автоматически считаться доказательсовм Вашей правоты.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Ivanova_2
сообщение 17.05.2014 - 20:18
Сообщение #7


Вновь прибывший

Группа: Юристы
Регистрация: 16.05.2014
Пользователь №: 39 543


Да, но тетка не посторонняя, она ответчик в суде по гражданскому делу, "сторона, которая уклоняется от экспертизы"
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Восток
сообщение 18.05.2014 - 16:13
Сообщение #8


Авторитетный участник

Группа: Юристы
Регистрация: 12.02.2013
Пользователь №: 35 602


Цитата(Ivanova_2 @ 17.05.2014 - 17:19)

Тетя против экспертизы, но суд наверное все равно примет определение о ее проведении, раз такие экспертизы в принципе проводятся при установлении отцовства


Не факт, нельзя насильно забрать биоматериал.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
someone
сообщение 18.05.2014 - 21:58
Сообщение #9


Продвинутый участник

Группа: СМЭ
Регистрация: 11.04.2007
Пользователь №: 4 791


Действительно, весьма трудная и с моральной и с юридической стороны ситуация. Отказ родителя от обязанностей по содержанию ребенка абсолютно аморален, а вот ситуация с теткой не такая однозначная. Надеюсь, у Вас получится восстановить справедливость, но пожалуйста не забывайте, что такой моральной однозначности как в случае с отцом-уклонистом, здесь нет. Это обычный имущественный спор.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Пастух
сообщение 19.05.2014 - 02:11
Сообщение #10


Мастер II

Группа: Юристы
Регистрация: 24.05.2010
Из: Благовещенск Амурской области
Пользователь №: 21 677


Цитата(someone @ 18.05.2014 - 21:58)
Действительно, весьма трудная и с моральной и с юридической стороны ситуация. Отказ родителя от обязанностей по содержанию ребенка абсолютно аморален, а вот ситуация с теткой не такая однозначная. Надеюсь, у Вас получится восстановить справедливость, но пожалуйста не забывайте, что такой моральной однозначности как в случае с отцом-уклонистом, здесь нет. Это обычный имущественный спор.

Пока ещё не имущественный.
Если каким то чудным образом суд примет отказ тётки от дачи биоматериала за подтверждение отцовства (в чем я лично сомневаюсь), и признает умершего отцом ребёнка, то ещё нужно будет вступить в наследство, а для этого восстановить сроки...
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
someone
сообщение 19.05.2014 - 10:49
Сообщение #11


Продвинутый участник

Группа: СМЭ
Регистрация: 11.04.2007
Пользователь №: 4 791


Так вроде закон допускает какие-то уважительные причины почему имущественные права не были заявлены вовремя? В данной ситуации это уместно?
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Пастух
сообщение 20.05.2014 - 04:59
Сообщение #12


Мастер II

Группа: Юристы
Регистрация: 24.05.2010
Из: Благовещенск Амурской области
Пользователь №: 21 677


Цитата(someone @ 19.05.2014 - 10:49)
Так вроде закон допускает какие-то уважительные причины почему имущественные права не были заявлены вовремя? В данной ситуации это уместно?

Закон допускает. Уважительность причин пропуска срока вступления в наследство нужно будет доказывать в суде. 7 лет, срок не малый.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
someone
сообщение 20.05.2014 - 10:21
Сообщение #13


Продвинутый участник

Группа: СМЭ
Регистрация: 11.04.2007
Пользователь №: 4 791


Понятно, спасибо.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
LiGr
сообщение 27.07.2014 - 18:55
Сообщение #14


Новичок

Группа: Участники
Регистрация: 27.07.2014
Пользователь №: 39 996


а дедушки у мальчика нет по оцовской линии? или брата?
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием




- Обратная связь Сейчас: 2.05.2024 - 21:58