Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Отравление аконитом |
fedmir |
15.07.2014 - 13:59
Сообщение
#1 |
Вновь прибывший Группа: Участники Регистрация: 15.07.2014 Пользователь №: 39 922 |
Добрый день! Есть подозрения на отравления аконитом. Хотелось бы услышать советы по анализам, комментарии - сталкивался ли кто-нибудь в своей практике? Заранее благодарен.
|
chemist-sib |
15.07.2014 - 14:19
Сообщение
#2 |
Магистр форума Группа: Токсикологи Регистрация: 24.02.2010 Из: Сибирь большая... Пользователь №: 20 201 |
И Вам - не хворать, коллега! Есть старинные Методические рекомендации об определении аконитина при судебно-химическом исследовании биологического материала.-М., 1976. У меня их сейчас, к сожалению, под рукой нет, но может быть кто-то из коллег найдет их в своей библиотеке и поделится? И еще, в середине 70-х по аконитину защищался Карташов (похоже, эти МР - его рук дело), но было это в Казахстане, и большинство его статей по этому поводу - в тех "местечковых" сборниках. Из журнальных статей, пожалуй, может слегка заинтересовать вот эта: Карташов В.А. Физико-химические методы исследования аконитина и перспективы их использования в токсикологическом анализе. - Фармация.-1974.-№ 4.-С.77-81. Список лит.: С.80-81 (45 названий).
ЗЫ: да, собственного опыта по этому веществу - не имею, как-то "растительные яды" миновали меня... |
fedmir |
15.07.2014 - 14:44
Сообщение
#3 |
Вновь прибывший Группа: Участники Регистрация: 15.07.2014 Пользователь №: 39 922 |
Спасибо за ответ!!
Т.е. идентифицировать его можно только если специально под него "копать", как я понял... |
chemist-sib |
15.07.2014 - 15:34
Сообщение
#4 |
Магистр форума Группа: Токсикологи Регистрация: 24.02.2010 Из: Сибирь большая... Пользователь №: 20 201 |
Что там МР конкретно предлагают - я сейчас не скажу. Думаю, что под любое конкретно указанное в направлении вещество желательно и "копать конкретно". Конечно, аконитин, как типичный алкалоид, и ведет себя достаточно типично (заглянул сейчас в Кларка - и йодплатинатом (а значит, и Драгендорфом) проявляется, и УФ-спектр достаточно интенсивный, и МС характерный - имеется...), и даже кристаллики под микроскопом раньше характерные видели. Но это - если "по-простому", по Васильевой - уловится/изолируется. А вот если пятен в общей системе не будет?.. Короче - желательно делать все так, чтобы и свой отрицательный, и свой положительный результат были абсолютно достоверными для всех, увидевших этот акт (а своя - в полной безопасности ). Успехов!
|
KSS17 |
15.07.2014 - 20:33
Сообщение
#5 |
Мастер I Группа: Модераторы Регистрация: 15.08.2007 Пользователь №: 5 557 |
Здравствуйте!
Добрый день! Есть подозрения на отравления аконитом. Хотелось бы услышать советы по анализам, комментарии - сталкивался ли кто-нибудь в своей практике? Заранее благодарен. Да, встречал. Три раза, два из них по трупам. В чём цель Вашего вопроса? Вопрос экспертный или теоретический? Ну и если практический, то в чём планируете искать? |
D'ng |
15.07.2014 - 21:16
Сообщение
#6 |
Группа: Модераторы Регистрация: 30.08.2011 Пользователь №: 28 478 |
|
fedmir |
16.07.2014 - 09:00
Сообщение
#7 |
Вновь прибывший Группа: Участники Регистрация: 15.07.2014 Пользователь №: 39 922 |
Здравствуйте! Да, встречал. Три раза, два из них по трупам. В чём цель Вашего вопроса? Вопрос экспертный или теоретический? Ну и если практический, то в чём планируете искать? Вопрос теоретический. Спасибо за ответ!! Есть еще и симптоматика. Т.е. уповать на то , что химики не углядят не стоит... А какова симптоматика? Спасибо. |
доктор морфолог |
20.07.2014 - 14:44
Сообщение
#8 |
Мастер I Группа: СМЭ Регистрация: 5.12.2013 Пользователь №: 38 421 |
Вопрос теоретический. А какова симптоматика? Спасибо. Ув.fedmir! Симптомы с ощущения задирающей царапины в ротоглотке, пищеводе и желудке, естествественно диспептические расстройства в виде тошноты, рвоты и поноса, одышка сужение зрачка, усиленное сердцебиение с последующим замедлением последнего и остановка сердца, на фоне трепетании и фибрилляции желудочков сердца. |
доктор морфолог |
21.07.2014 - 08:03
Сообщение
#9 |
Мастер I Группа: СМЭ Регистрация: 5.12.2013 Пользователь №: 38 421 |
Добрый день! Есть подозрения на отравления аконитом. Хотелось бы услышать советы по анализам, комментарии - сталкивался ли кто-нибудь в своей практике? Заранее благодарен. Добрый день fedmir! Микрокристалликов аконитина извлеченные из желудка девочки 12лет и образца я продемонстрировал микрофото свежее час назад у химиков взял и вместил в раздел танатология, где иллюстрация интересных случаев.Взгляните! |
доктор морфолог |
22.07.2014 - 08:54
Сообщение
#10 |
Мастер I Группа: СМЭ Регистрация: 5.12.2013 Пользователь №: 38 421 |
Да, встречал. Три раза, два из них по трупам. Ув.КSS17 добрый день! Микркристаллов аконотина под микроскопом не видели ВЫ. Если не видели сможете взглянуть в раздел танатология, где фотоиллюстрация. Я там продемонстрировал микрофото микрокристалликов при смертельном отравлении аконитином. |
KSS17 |
22.07.2014 - 15:33
Сообщение
#11 |
Мастер I Группа: Модераторы Регистрация: 15.08.2007 Пользователь №: 5 557 |
Здравствуйте!
Микрокристаллоскопия - это, как бы мягче сказать, прошлый век. Мы определяем алкалоиды инструментальными методами и при их обнаружении в организме делаем выводы. |
Korvet |
22.07.2014 - 17:11
Сообщение
#12 |
Магистр форума Группа: СМЭ Регистрация: 13.05.2009 Из: Томск Пользователь №: 14 703 |
Если не видели сможете взглянуть в раздел танатология, где фотоиллюстрация. Я там продемонстрировал микрофото микрокристалликов при смертельном отравлении аконитином. доктор морфолог...а Вы что же по одним кристалликам выводы делаете? без инструментальных методов? что-то мне кажется что демонстрация совпадения RI и спектра вещества со стандартом, как-то понадежнее будет кристаллической кракозябры, нет? |
D'ng |
22.07.2014 - 20:16
Сообщение
#13 |
Группа: Модераторы Регистрация: 30.08.2011 Пользователь №: 28 478 |
В этом разделе была тема о подтверждении щавелевой кислоты оксалатом кальция.
Видимо некоторые эксперты не вполне представляют себе возможности инструментальных методов анализа да и не делают различия между качественным и количественным обнаружением токсиканта... |
Nayk |
23.07.2014 - 09:02
Сообщение
#14 |
Опытный участник Группа: Участники Регистрация: 24.12.2010 Пользователь №: 24 739 |
|
доктор морфолог |
24.07.2014 - 10:57
Сообщение
#15 |
Мастер I Группа: СМЭ Регистрация: 5.12.2013 Пользователь №: 38 421 |
доктор морфолог...а Вы что же по одним кристалликам выводы делаете? без инструментальных методов? что-то мне кажется что демонстрация совпадения RI и спектра вещества со стандартом, как-то понадежнее будет кристаллической кракозябры, нет? Ув.Korvet! Я как гистолог под микроскопом сфотографировал( и образец и извлеченные из желудка микрокристалликов), а у химиков естественно ДА,как положено согласно со всеми требованиями методики исследования же как и Вы по результатам совпадениея RI и спектром вещества со стандартам. Я же не химик, можно же догадаться. О выводах по кракозябрам никто не говорит же, неужели так наивно. |
Сейчас: 3.05.2024 - 00:16 |