Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Форум судебных медиков России
>   Правила консультационного раздела >

ВНИМАНИЕ! Все сообщения проходят предварительную проверку модератором и только после этого появляются на форуме. Порядок работы раздела изложен в правилах форума.
Все консультации на форуме бесплатны, но если мы смогли вам помочь, вы можете поддержать наш проект (подробнее).

 
2 страниц V  1 2 >  
>

нужна помощь по определению левши, мнение эксперта

>
varvara.di
сообщение 22.08.2014 - 11:55
Сообщение #1


Вновь прибывший

Группа: Участники
Регистрация: 22.08.2014
Пользователь №: 40 143


Здравствуйте, очень срочно нужна помощь!!! Можно ли по характеру ножевых ранений описанных экспертом сделать вывод, что удары нанесены левшой. И может ли быть фонтанирование не наружным, а в мягкие ткани, так пояснил эксперт следователю.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Медик
сообщение 22.08.2014 - 19:06
Сообщение #2


Учитель
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 16.05.2010
Пользователь №: 21 553


Цитата(varvara.di @ 22.08.2014 - 12:55)
может ли быть фонтанирование не наружным, а в мягкие ткани

Может.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Norman
сообщение 22.08.2014 - 21:04
Сообщение #3


Авторитетный участник

Группа: СМЭ
Регистрация: 2.01.2010
Пользователь №: 19 127


Цитата(varvara.di @ 22.08.2014 - 11:55)
Здравствуйте, очень срочно нужна помощь!!! Можно ли по характеру ножевых ранений описанных экспертом сделать вывод, что удары нанесены левшой.

Это все домыслы, конкретных методик для ответа на вопрос левшой или правшой был нанесен удар (удары) я не встречал.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Радомир
сообщение 22.08.2014 - 21:14
Сообщение #4


Мастер III
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 30.11.2008
Из: Российская Федерация
Пользователь №: 11 273


Цитата
Можно ли по характеру ножевых ранений описанных экспертом сделать вывод, что удары нанесены левшой.

Нет, невозможно. В лучшем случае, можно высказать какие-то предположения. Практически необоснованные.
Цитата
И может ли быть фонтанирование не наружным, а в мягкие ткани, так пояснил эксперт следователю.

Да, может. Живописные следы "фонтанов крови до потолка" и огромные лужи крови встречаются далеко не каждом месте происшествия. По целому ряду причин, в том числе и по таким, как указал эксперт. Как было или как могло быть в каждом конкретном случае надо разбираться конкретно, но, в общем виде, вывод эксперта не кажется чем-то невозможным.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Медик
сообщение 23.08.2014 - 17:58
Сообщение #5


Учитель
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 16.05.2010
Пользователь №: 21 553


Тема открыта по просьбе топикстартера.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Джек
сообщение 23.08.2014 - 19:43
Сообщение #6


Мастер II

Группа: СМЭ
Регистрация: 22.02.2006
Из: Сибирь
Пользователь №: 1 290


Цитата
Нет, невозможно. В лучшем случае, можно высказать какие-то предположения. Практически необоснованные.
чаще всего невозможно...но если в материалах дела есть какие-то точные дополнительные данные- к примеру, с камеры какой видно что один к другому со спины подошел- то уже кое -какое обоснование может появится...только при наличии таких данных чаще всего и без СМЭ все понятно
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
доктор морфолог
сообщение 23.08.2014 - 21:25
Сообщение #7


Мастер I

Группа: СМЭ
Регистрация: 5.12.2013
Пользователь №: 38 421


Цитата(varvara.di @ 22.08.2014 - 14:55)
Здравствуйте, очень срочно нужна помощь!!! Можно ли по характеру ножевых ранений описанных экспертом сделать вывод, что удары нанесены левшой. И может ли быть фонтанирование не наружным, а в мягкие ткани, так пояснил эксперт следователю.

Ув.коллега! В случае подозреваемый нанесший удар был левшой нет сомнении, если был правшой то только экспериментально проверить был ли удар левой рукой. Фонтанирование м.б. через раневого канала наружным в зависимости от топографии того или иного сосуда и зависит от калибра сосудов( крупный , мелкии) и от типа(артериальный, венозный). А фонтанирование в мягкие ткани м.б. тогда когда повреждение стенки сосудов глубокое и м.б. во внутренннюю полость вблиз расположенную как таковой если имеет место при поврежеднии целостности стенки сосудов. Если мягкие ткани при раневом канале оказалось противополжной стенкой от поврежденной стенки сосуда сию же секунду принимает мгновенную волну хлынувшей крови за счет кровяного давления локально.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
varvara.di
сообщение 24.08.2014 - 07:57
Сообщение #8


Вновь прибывший

Группа: Участники
Регистрация: 22.08.2014
Пользователь №: 40 143


ВОТ сама экспертиза можно ли по ней сказать что ранения нанес левша? И как фонтанирование может быть в мягкие ткани при рассечении сонной артерии? Судебная медицина - Прикрепленное изображениеСудебная медицина - Прикрепленное изображениеСудебная медицина - Прикрепленное изображениеСудебная медицина - Прикрепленное изображение
Судебная медицина - Прикрепленное изображениеСудебная медицина - Прикрепленное изображениеСудебная медицина - Прикрепленное изображениеСудебная медицина - Прикрепленное изображение
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
sasa_vz
сообщение 24.08.2014 - 10:27
Сообщение #9


Авторитетный участник

Группа: СМЭ
Регистрация: 9.02.2007
Из: Ивановская обл.
Пользователь №: 4 362


Критериев, позволяющих отличить ранения, нанесенные правшой, левшой, амбидекстром, не существует. Поэтому ответа на вопрос о нанесении ранений левшой или нет дать невозможно. Тот, кто утверждает обратное, мягко говоря, лукавит... При ранениях крупных сосудов фонтанирования, как такового может и не быть, если рана на сосуде расположена глубоко, или "упирается" - "перекрыта" окружающими тканями. Тогда "фонтанчик" крови, соответствующий сердечному сокращению выплеснется внутрь.
Впрочем, все, что мною написано, теми или иными словами уже объяснено уважаемыми коллегами.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
varvara.di
сообщение 24.08.2014 - 12:15
Сообщение #10


Вновь прибывший

Группа: Участники
Регистрация: 22.08.2014
Пользователь №: 40 143


Может мне хоть кто-нибудь нормально прокомментировать судебно-медицинскую экспертизу, а не высказывать просто свои догадки и предположения или на форуме нет настоящих специалистов? Это очень важно т.к. следователь переворачивает и трактует всю экспертизу так как это выгодно ему.

Сообщение отредактировал Восток - 24.08.2014 - 12:29
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Джек
сообщение 24.08.2014 - 15:06
Сообщение #11


Мастер II

Группа: СМЭ
Регистрация: 22.02.2006
Из: Сибирь
Пользователь №: 1 290


Цитата
на форуме нет настоящих специалистов?
угу, в нужном вам смысле- наверное, нет... поищите по частным экспертным конторам- вам там за ваши деньги что хотите обоснуют и красиво распишут
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Медик
сообщение 24.08.2014 - 16:14
Сообщение #12


Учитель
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 16.05.2010
Пользователь №: 21 553


Ув.Варвара.
По "фонтанирование" и "левшу" Вам ответили.
Какие ещё есть у Вас вопросы ?
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
varvara.di
сообщение 24.08.2014 - 17:29
Сообщение #13


Вновь прибывший

Группа: Участники
Регистрация: 22.08.2014
Пользователь №: 40 143


Цитата(Медик @ 24.08.2014 - 16:14)
Ув.Варвара.
По "фонтанирование" и "левшу" Вам ответили.
Какие ещё есть у Вас вопросы ?


То есть вы хотите сказать что описанные в представленной экспертизе ранения сопровождались внутренним фонтанированием? Все остальные случаи меня не интересуют.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Медик
сообщение 24.08.2014 - 17:36
Сообщение #14


Учитель
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 16.05.2010
Пользователь №: 21 553


Протокол осмотра места происшествия есть ?
Где одежда ?
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
varvara.di
сообщение 24.08.2014 - 17:52
Сообщение #15


Вновь прибывший

Группа: Участники
Регистрация: 22.08.2014
Пользователь №: 40 143


Цитата(Медик @ 24.08.2014 - 17:36)
Протокол осмотра места происшествия есть ?
Где одежда ?


есть протокол могу отправить в личку, тело обнаружено без одежды. есть фото
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием

2 страниц V  1 2 >



- Обратная связь Сейчас: 28.04.2024 - 18:18