Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Форум судебных медиков России
>   Правила консультационного раздела >

ВНИМАНИЕ! Все сообщения проходят предварительную проверку модератором и только после этого появляются на форуме. Порядок работы раздела изложен в правилах форума.
Все консультации на форуме бесплатны, но если мы смогли вам помочь, вы можете поддержать наш проект (подробнее).

 
2 страниц V < 1 2  
>

нужна помощь по определению левши, мнение эксперта

>
varvara.di
сообщение 24.08.2014 - 18:11
Сообщение #16


Вновь прибывший

Группа: Участники
Регистрация: 22.08.2014
Пользователь №: 40 143


Цитата(Медик @ 24.08.2014 - 17:36)
Протокол осмотра места происшествия есть ?
Где одежда ?


вот протокол осмотра МПСудебная медицина - Прикрепленное изображение Судебная медицина - Прикрепленное изображениеСудебная медицина - Прикрепленное изображениеСудебная медицина - Прикрепленное изображениеСудебная медицина - Прикрепленное изображение
Судебная медицина - Прикрепленное изображение
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
доктор морфолог
сообщение 24.08.2014 - 18:28
Сообщение #17


Мастер I

Группа: СМЭ
Регистрация: 5.12.2013
Пользователь №: 38 421


Цитата(varvara.di @ 24.08.2014 - 10:57)

И как фонтанирование может быть в мягкие ткани при рассечении сонной артерии?

Ув.varvara! С этого и надо было начинать, раз сонная артерия, один из коллег вначале расшифровал Ваши мысли о том, что при поврежднии целостности крупных сосудов кровь до потолка может фонтанировать - а это как раз сонная артерия и естественно к наружу будет фонтанировать. А мягкие ткани инфильтрируется вследствие повреждения сотних и более сосудов микроциркуляторного русла т.е.капилляров по ходу проникновения в мягкие ткани ранящего предмета. Мы ориентируемся по Вашим бытовым терминологиям, чтоб Вам понятнее было, хотя в мягкие ткани слово "фонтанирование "не приемлем, есть понятие" инфильтрация " мягкихтканейэритроцитами, лейкоцитами и т.д. т.е форменными элементами крови.. Первую волну хлынувщей крови из просвета сосуда может принять любая окружающая ткань локально при повреждений в миллисекундах - это был ответ на Ваш вопрос "фонтанирование в мягкие ткани", тем более Вы конкретно не указывали вначале что,где, когда.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
доктор морфолог
сообщение 24.08.2014 - 18:59
Сообщение #18


Мастер I

Группа: СМЭ
Регистрация: 5.12.2013
Пользователь №: 38 421


Цитата(varvara.di @ 24.08.2014 - 10:57)


Ув.Varvara! В 34 странице в заключении смэ четко написал, что в мягкой ткани кровоизлияние вследствие внутритканевого кровотечения( это означает, что по ходу проникновения повреждающего предмета капилляры повредились, которыми замуровано все органы, ткани), а не фонтанирование. Чуточку нужно читать по внимательнее.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
доктор морфолог
сообщение 24.08.2014 - 19:12
Сообщение #19


Мастер I

Группа: СМЭ
Регистрация: 5.12.2013
Пользователь №: 38 421


Цитата(varvara.di @ 24.08.2014 - 10:57)
ВОТ сама экспертиза можно ли по ней сказать что ранения нанес левша?

Ув.Varvara! Могут ответить физикотехники совместно с танатологами, криминалистами при совместной работе на местах.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Пастух
сообщение 25.08.2014 - 01:47
Сообщение #20


Мастер II

Группа: Юристы
Регистрация: 24.05.2010
Из: Благовещенск Амурской области
Пользователь №: 21 677


Определить можно какой рукой (левой/правой) были нанесены повреждения, и ИМХО, без разницы правша человек, или левша.
Если это существенно, обратитесь в школу где он обучался, там в личном деле обязательно указывают левша или правша..
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
varvara.di
сообщение 25.08.2014 - 15:53
Сообщение #21


Вновь прибывший

Группа: Участники
Регистрация: 22.08.2014
Пользователь №: 40 143


Цитата(Пастух @ 25.08.2014 - 01:47)
Определить можно какой рукой (левой/правой) были нанесены повреждения, и ИМХО, без разницы правша человек, или левша.
Если это существенно, обратитесь в школу где он обучался, там в личном деле обязательно указывают левша или правша..

При чем здесь школа, если меня интересует профессиональное мнение, по конкретно описанным ранениям в СМЭ, которую я предоставила, мог ли данные ранения нанести левша? Почему так сложно прочитать экспертизу и дать только по ней ответы, а не высказывать все возможные предположения и домыслы, они меня совсем не интересуют, я и без вас могу предположить, что удары нанесены левым или правым копытом. deal1.gif
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Медик
сообщение 25.08.2014 - 16:38
Сообщение #22


Учитель
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 16.05.2010
Пользователь №: 21 553


Ув.Варвара.
По имеющимся судебно-медицинским данным решить вопрос о том,правшой или левшой были нанесены все обнаруженные на трупе повреждения,не представляется возможным.На этом точка.Всё остальное -гадание на кофейной гуще.
Что понимаете под "фонтанированием" ? Струю крови длиной 2см.или же 2 метра?
В протоколе осмотра места происшествия брызги крови на стенах, мебели и др.предметах не описаны.По этой причине в консультируемом случае "фонтанирование" крови после повреждения сонной артерии вызывает сомнение.
В протоколе написали,что под трупом имеется лужа крови.
Учитывая отсутствие брызг крови (см.выше), наличие лужи крови под трупом следует считать,что кровь из ран стекала под труп без "фонтанирования".
Р.S.См. фото.Раны находятся в складках кожи,которые при таком положении головы,плечевых суставов сдавливают края ран.Левее верхней раны и на внутренней поверхности левого плеча хорошо видны потёки крови.Брызг крови на трупе не увидел.

Сообщение отредактировал Медик - 25.08.2014 - 17:03
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
varvara.di
сообщение 25.08.2014 - 17:30
Сообщение #23


Вновь прибывший

Группа: Участники
Регистрация: 22.08.2014
Пользователь №: 40 143


Цитата(Медик @ 25.08.2014 - 16:38)
Ув.Варвара.
По имеющимся судебно-медицинским данным решить вопрос о том,правшой или левшой были нанесены все обнаруженные на трупе повреждения,не представляется возможным.На этом точка.Всё остальное -гадание на кофейной гуще.
Что понимаете под "фонтанированием" ? Струю крови длиной 2см.или же 2 метра?
В протоколе осмотра места происшествия брызги крови на стенах, мебели и др.предметах не описаны.По этой причине в консультируемом случае "фонтанирование" крови после повреждения сонной артерии вызывает сомнение.
В протоколе написали,что под трупом имеется лужа крови.
Учитывая отсутствие брызг крови (см.выше), наличие лужи крови под трупом следует считать,что кровь из ран стекала под труп без "фонтанирования".
Р.S.См. фото.Раны находятся в складках кожи,которые при таком положении головы,плечевых суставов сдавливают края ран.Левее верхней раны и на внутренней поверхности левого плеча хорошо видны потёки крови.Брызг крови на трупе не увидел.


Вот наконец-то, спасибо за нормальный и доходчивый ответ по существу. теперь тему можно закрыть.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Медик
сообщение 25.08.2014 - 17:37
Сообщение #24


Учитель
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 16.05.2010
Пользователь №: 21 553


Тема закрыта.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием

2 страниц V < 1 2



- Обратная связь Сейчас: 3.07.2025 - 17:26