Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Форум судебных медиков России
2 страниц V < 1 2  
>

проконсультируйте

>
Радомир
сообщение 2.09.2014 - 18:14
Сообщение #16


Мастер III
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 30.11.2008
Из: Российская Федерация
Пользователь №: 11 273


Цитата
1)отсутствие крови в телах
2)не поврежденные вещи и документы
3)если имел место взрыв в воздухе,как может ли быть основная концентрация тел в одном месте
4)нога в конце ролика

1. Отчетливо такого впечатления не создается. Этакие "нормальные" трупы, внешний вид которых не противоречит обстоятельствам происшествия. Достоверно об отсутствии крови в трупе, о признаках острой массивной кровопотери можно судить только по результатам вскрытия.
2.Иногда при ДТП такое бывает: три трупа в салоне, а их несчастная собачка вокруг суетится и книжечка с сумочкой рядом лежат вполне целые... Если кинуть на поле (или на газон) с крыши высоченного дома телефон в чехле, книжку, плюшевого мишку - они имеют большущий шанс остаться целыми. Человека кидать не нужно, но если бы, то он бы умер. Разная плотность, разное отношение объема и площади, разная прочность,в пределах которой сохраняются "рабочие характеристики": многие трупы, то же "целыми" выглядят, но для человека выглядеть - недостаточно, в отличие от плюшевого мишки или планшета. (Обывательская ремарка: могу поверить, что какие-то вещи с места происшествия могут пропасть, а вот, что бы туда подкинули полезные в хозяйстве девайсы - сомнительно, вдвойне сомнительно потому, что эти гаджеты будут исследовать, идентифицировать, пытаться выудить из них инфу или просто вернуть родным и близким, где злодеям взять ТЕ САМЫЕ устройства с ТЕМИ САМЫМИ глубоко личными телефонами, фотками, мульками, паролями. Нереально. При необходимости намного реальнее сказать, что "сначала все-все сгорело, а потом это украли" - в таком намного проще людей убедить).
3.С этим надо разбираться. Взрывы бывают разные. В разных местах самолета, на разной высоте, внешние и внутренние и т.п. Если самолет развалился на части на большой высоте - трупы (и все остальное) должны быть раскиданы на большой площади. Как горсть гороха с балкона кинуть. Если самолет разрушался как-то не так, то наши модельные горошинки могут распределяться (и группироваться) самым причудливым (закономерным) образом. Когда выяснится, где, что и как разрушилось, тогда можно будет приступать к моделированию перемещения тел под влиянием воздушных потоков, набегающих на поврежденный самолет или его фрагменты, сил инерции и гравитации, энергии взрыва и т.д.
4.
Цитата
По ноге вообще ничего не скажешь
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
dok20114
сообщение 2.09.2014 - 19:00
Сообщение #17


Вновь прибывший

Группа: Участники
Регистрация: 1.09.2014
Пользователь №: 40 197


Цитата(Радомир @ 2.09.2014 - 19:14)
1. Отчетливо такого впечатления не создается. Этакие "нормальные" трупы, внешний вид которых не противоречит обстоятельствам происшествия. Достоверно об отсутствии крови в трупе, о признаках острой массивной кровопотери можно судить только по результатам вскрытия.
2.Иногда при ДТП такое бывает: три трупа в салоне, а их несчастная собачка вокруг суетится и книжечка с сумочкой рядом лежат вполне целые... Если кинуть на поле (или на газон) с крыши высоченного дома телефон в чехле, книжку, плюшевого мишку - они имеют большущий шанс остаться целыми. Человека кидать не нужно, но если бы, то он бы умер. Разная плотность, разное отношение объема и площади, разная прочность,в пределах которой сохраняются "рабочие характеристики": многие трупы, то же "целыми" выглядят, но для человека выглядеть - недостаточно, в отличие от плюшевого мишки или планшета. (Обывательская ремарка: могу поверить, что какие-то вещи с места происшествия могут пропасть, а вот, что бы туда подкинули полезные в хозяйстве девайсы - сомнительно, вдвойне сомнительно потому, что эти гаджеты будут исследовать, идентифицировать, пытаться выудить из них инфу или просто вернуть родным и близким, где злодеям взять ТЕ САМЫЕ устройства с ТЕМИ САМЫМИ глубоко личными телефонами, фотками, мульками, паролями. Нереально. При необходимости намного реальнее сказать, что "сначала все-все сгорело, а потом это украли" - в таком намного проще людей убедить).
3.С этим надо разбираться. Взрывы бывают разные. В разных местах самолета, на разной высоте, внешние и внутренние и т.п. Если самолет развалился на части на большой высоте - трупы (и все остальное) должны быть раскиданы на большой площади. Как горсть гороха с балкона кинуть. Если самолет разрушался как-то не так, то наши модельные горошинки могут распределяться (и группироваться) самым причудливым (закономерным) образом. Когда выяснится, где, что и как разрушилось, тогда можно будет приступать к моделированию перемещения тел под влиянием воздушных потоков, набегающих на поврежденный самолет или его фрагменты, сил инерции и гравитации, энергии взрыва и т.д.
4.

Спасибо!

Цитата(andron15111987 @ 2.09.2014 - 18:27)
качество фото не очень, но местами можно предположить что повреждения похожи на прижизненные. Лужи, озера и фонтаны крови характерны для фильмов ужасов и триллеров, боевиков. По ноге вообще ничего не скажешь, видна стопа, а что дальше не видно. В видео говорится, что трупы сконцентрированы группами, и насколько известно трупы падали не только на месте падения, но и на ближайшие населенные пункты. По поводу вещей, без комментариев. Более добавить нечего.

спасибо!

Этот ролик в контексте того,что могли ли быть эти люди и самолет,пропавшим в 13 году в малазии(до сих пор не найденного).
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Радомир
сообщение 2.09.2014 - 20:55
Сообщение #18


Мастер III
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 30.11.2008
Из: Российская Федерация
Пользователь №: 11 273


Цитата
могли ли быть эти люди и самолет,пропавшим в 13 году в малазии(до сих пор не найденного).

Нет. На самолете слишком много маркировок, позволяющих идентифицировать не только саму машину, но и её отдельные узлы и механизмы (от намертво выштампованных номеров на двигателях до номеров на встроенном кухонном оборудовании лайнера), да и много чего еще сугубо железного (в том числе в самом силовом наборе планера), пластикового (в т.ч. в виде маркировок километров проводов и датчиков) или виртуально зашитого в электронные блоки. Очень много.
Для кино (типа этого ролика) трупы подменить было бы можно. При огромном желании и серьезных интеллектуальных и технических возможностях. Охладить, качественно бальзамировать трупы людей в 13 году и показать их в 14 году. Теоретически допустимо. Для кино. Не более, чем для кино. Потому как подошедшие близко специалисты дезавуируют иллюзию. А исследование трупов добьет её окончательно. Далее все не только вскроется, но получит имена и фамилии после генетической экспертизы. Которая позволит установить, что это не люди из самолета-14г., а из прошлогоднего. Получится колоссальный и страшно дорогой труд (сохранение в идеальном состоянии год сотен тел и сохранение этой чудовищной затеи в секрете, т.е. нужно не только приобрести специальное оборудование, но и нанять несколько высококлассных специалистов, могущих доработать под задачу технологию, заняться серьезнейшим криминалом и никому ничего не рассказать, переправить САМОЛЕТ и СОТНИ требующих очень специфических условий транспортировки трупов через пол-Земли). Напрасный и безнадежный труд: современные технологии позволяют идентифицировать фрагменты тел в гораздо более плохом состоянии. Слишком сложно. Есть гораздо более простые (дешевые, быстрые) технологии превращения самолета-14г. в погибший самолет-14г. Зачем покупать дорого и сложно?
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием

2 страниц V < 1 2



- Обратная связь Сейчас: 7.08.2025 - 09:14