Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Правила консультационного раздела |
ВНИМАНИЕ! Все сообщения проходят предварительную проверку модератором и только после этого появляются на форуме. Порядок работы раздела изложен в правилах форума.
Все консультации на форуме бесплатны, но если мы смогли вам помочь, вы можете поддержать наш проект (подробнее).
Заключение судмедэксперта, Помогите, пожалуйста, понять на основании чего эксперт сделал такие вы |
wild-angel |
23.09.2014 - 10:29
Сообщение
#1 |
Вновь прибывший Группа: Участники Регистрация: 22.05.2014 Пользователь №: 39 599 |
Добрый день, помогите, пожалуйста, понять результаты судмедэкспертизы.
Человек поступил в больницу с диагнозом - сочетанная травма, закрытый перелом левой ключицы в средней трети, ушиб мягких тканей поясничной области, ссадины крестцовой области, закрытый перелом правой бедренной кости в средней третии со смещением отломков, ссадина правого бедра в средней трети, остеэпифизиолиз тканей ветви правой лонной кости, зчмт, сотрясение головного мозга, ушибы, ссадины лица, ротационный подвывих атланта, травматический шок 1 степени. Спустя несколько дней остаются диагнозы - сочетанная травма - з/перелом левой ключицы, з/перелом правой бедренной кости со смещением в с/3. Согласно заключению эксперта причинен тяжкий вред по пунктам - п.6, п. 6,1, п. 6.1.10, п. 6.1.11 раздела II "медицинских критериев определение степени тяжести вреда,...приложение к приказу минздравсоцразвития россии от 24.04.2008 № 194н. Подходят ли пункты п. 6.1.10 и п. 6.1.11 к данным диагноза?! Заранее огромное спасибо. |
wild-angel |
23.09.2014 - 11:53
Сообщение
#2 |
Вновь прибывший Группа: Участники Регистрация: 22.05.2014 Пользователь №: 39 599 |
Добрый день, помогите, пожалуйста, понять заключение эксперта...
Из медицинской карты больного следует - сочетанная травма - з/перелом левой ключицы, з/перелом пр. бедренной кости со смещением в с/3. По заключению судмедэксперта - приченен тяжкий вред здоровью согласно п. 6, п. 6,1, п. 6.1.10 и п. 6.1.11 раздела II "медицинских критериев ...приложение к приказу от 24.04.2008 № 194 н. |
Deni |
23.09.2014 - 12:07
Сообщение
#3 |
Мастер III Группа: СМЭ Регистрация: 30.09.2007 Из: РФ Пользователь №: 5 980 |
Судя по приведенным пунктам правил, диагноз в медицинской карте включал еще несколько повреждений, о которых Вы умолчали. Напишите диагноз ПОЛНОСТЬЮ (а не его вольный пересказ).
Что именно Вам нужно прокомментировать? |
wild-angel |
23.09.2014 - 12:07
Сообщение
#4 |
Вновь прибывший Группа: Участники Регистрация: 22.05.2014 Пользователь №: 39 599 |
Могут ли пункты п. 6.1.10 и п. 6.1.11 раздела II "медицинских критериев ...приложение к приказу от 24.04.2008 № 194 н. подходить к з/перелом левой ключицы, з/перелом пр. бедренной кости со смещением в с/3.
|
wild-angel |
23.09.2014 - 12:17
Сообщение
#5 |
Вновь прибывший Группа: Участники Регистрация: 22.05.2014 Пользователь №: 39 599 |
Судя по приведенным пунктам правил, диагноз в медицинской карте включал еще несколько повреждений, о которых Вы умолчали. Напишите диагноз ПОЛНОСТЬЮ (а не его вольный пересказ). Что именно Вам нужно прокомментировать? К сожалению, у меня есть только выписка из медицинской карты стационарного больного (на момент поступления в больницу) там указано следующее - Сочетанная травма. Закрытый перелом левой ключицы в средней трети. Ушиб мягких таней поясничной области. Ссадины крестцовой области. Закрытый перелом правой бедренной кости в средней трети со смещением отломков. Ссадина правого бедра в средней трети, остеоэпифизиолиз нижней ветви правой лонной кости. ЗЧМТ. Сотрясение головного мозга. Ушибы, ссадины лица, головы. Ротационный подвывих атланта. Травматический шок 1 степени. Что именно Вам нужно прокомментировать? Могут ли пункты п. 6.1.10 и п. 6.1.11 раздела II "медицинских критериев ...приложение к приказу от 24.04.2008 № 194 н. подходить к з/перелом левой ключицы, з/перелом пр. бедренной кости со смещением в с/3. |
Deni |
23.09.2014 - 12:22
Сообщение
#6 |
Мастер III Группа: СМЭ Регистрация: 30.09.2007 Из: РФ Пользователь №: 5 980 |
Эти пункты правил к перелому бедра и ключицы не подходят - Правила в открытом доступе - прочитать, что включают в себя эти критерии и сравнить с имеющимися повреждениями способен и не врач.
Выложите сюда акт /заключение эксперта, из которого Вы выдернули сведения о судебно-медицинской оценке повреждений, и мы сможем что-то комментировать. Размещаемый документ должен быть приведен в соответствие с Правилами форума (необходимо удались имена собственные, названия учреждений, фамилии, штампы и т.д.). P.S. Обычно при экспертизах анализируется окончательный клинический диагноз, а не диагноз при поступлении |
wild-angel |
23.09.2014 - 12:31
Сообщение
#7 |
Вновь прибывший Группа: Участники Регистрация: 22.05.2014 Пользователь №: 39 599 |
Эти пункты правил к перелому бедра и ключицы не подходят - Правила в открытом доступе - прочитать, что включают в себя эти критерии и сравнить с имеющимися повреждениями способен и не врач. Выложите сюда акт /заключение эксперта, из которого Вы выдернули сведения о судебно-медицинской оценке повреждений, и мы сможем что-то комментировать. Размещаемый документ должен быть приведен в соответствие с Правилами форума (необходимо удались имена собственные, названия учреждений, фамилии, штампы и т.д.). P.S. Обычно при экспертизах анализируется окончательный клинический диагноз, а не диагноз при поступлении ОГРОМНОЕ СПАСИБО ЗА ВАШ ОТВЕТ!!! К сожалению, на данный момент меня не ознакомили с заключением эксперта... Эти данные я "выдернула" из уведомления о передаче дела по последственности - где причиной передачи указано заключение эксперта и перечень этих пунктов) Окончательный клинический диагноз пишется при переводе из одной больницы в другую - правильно понимаю?! Если да, то там написано - сочетанная травма - з/перелом левой ключицы, з/перелом пр. бедренной кости со смещением в с/3. Еще есть предоперационный эпикриз - в котором написано то же самое и проведена закрытая репозиция правой бедренной кости... Более того через 5 дней после репозиции больной уже был дома... Могли ли не заметить сразу пункты п. 6.1.10 и п. 6.1.11? |
23.09.2014 - 12:37
Сообщение
#8 | |
Мастер ФСМ Группа: Banned Регистрация: 27.03.2006 Из: РФ, Урал Пользователь №: 1 485 |
В уведомлении следователь мог и не ту цифру напечатать. А мог и эксперт. Собственно, что это меняет?
Тяжкий вред, без вариантов, за перелом бедренной кости - п.6.11.6. Даже если ошиблись с цифрой пункта, чего Вы к этому цепляетесь, непонятно. |
Джек |
23.09.2014 - 12:37
Сообщение
#9 |
Мастер II Группа: СМЭ Регистрация: 22.02.2006 Из: Сибирь Пользователь №: 1 290 |
перелом бедренной кости- уже тяжкий вред однозначно , даже если все прочее вызовет сомнение- вред от этого не изменится
|
wild-angel |
23.09.2014 - 12:49
Сообщение
#10 |
Вновь прибывший Группа: Участники Регистрация: 22.05.2014 Пользователь №: 39 599 |
В уведомлении следователь мог и не ту цифру напечатать. А мог и эксперт. Собственно, что это меняет? Тяжкий вред, без вариантов, за перелом бедренной кости - п.6.11.6. Даже если ошиблись с цифрой пункта, чего Вы к этому цепляетесь, непонятно. Я согласна с тяжким вредом - из-за бедренной кости, и не пытаюсь это оспаривать. Вопрос в том, что это спорное дело и при переломе бедра и наличии ссадины в средней трети - моей вины нет, проводилась куча независимых экспертиз - на предмет откуда могли взяться такие травмы, а вот если это развернуть под пункты п. 6.1.10 и п. 6.1.11 - 100 % моя вина. перелом бедренной кости- уже тяжкий вред однозначно , даже если все прочее вызовет сомнение- вред от этого не изменится Я не пытаюсь оспаривать тяжкий вред из-за бедра, с ним я полностью согласна, а с тем что гласят пункты п. 6.1.10 и п. 6.1.11 - категорически не согласна |
Deni |
23.09.2014 - 12:50
Сообщение
#11 |
Мастер III Группа: СМЭ Регистрация: 30.09.2007 Из: РФ Пользователь №: 5 980 |
Без изучения медицинских документов и заключения эксперта дальнейшая дискуссия переходит в область фантазий и теряет смысл.
|
wild-angel |
23.09.2014 - 12:53
Сообщение
#12 |
Вновь прибывший Группа: Участники Регистрация: 22.05.2014 Пользователь №: 39 599 |
В уведомлении следователь мог и не ту цифру напечатать. А мог и эксперт. Собственно, что это меняет? Тяжкий вред, без вариантов, за перелом бедренной кости - п.6.11.6. Даже если ошиблись с цифрой пункта, чего Вы к этому цепляетесь, непонятно. Разве такое бывает - не ту цифру написали?! от этого ведь зависит жизнь другого человека... Без изучения медицинских документов и заключения эксперта дальнейшая дискуссия переходит в область фантазий и теряет смысл. Возможно, но ведь не могли же не заметить в больнице травм которые поясняют п. 6.1.10 и п. 6.1.11?! Как только у меня на руках будет заключение эксперта я его обязательно опубликую... Спасибо Вам огромное за ответы |
23.09.2014 - 13:21
Сообщение
#13 | |
Мастер ФСМ Группа: Banned Регистрация: 27.03.2006 Из: РФ, Урал Пользователь №: 1 485 |
Разве такое бывает - не ту цифру написали?! от этого ведь зависит жизнь другого человека... В Конечно, бывает. И никакие жизни от этой цифры не зависят, не выдумывайте. Если бы эксперт написал, что ссадина - тяжкий вред, или перелом бедренной кости - легкий вред - это существенно. А Вы придираетесь. Вы что, считаете экспертом Сверхлюдьми, неспособными на опечатку? К тому же, Вы ссылаетесь не на документ эксперта, а на бумагу полиции, в которой что-то перепечатано из заключения. Я Вам открою страшную тайну: более половины экспертов нашей страны ВООБЩЕ НИКАКИХ цифр не пишут. Просто: перелом бедренной кости в средней трети. Тяжкий вред здоровью. И никакие судьбы, жизни, от этого не меняются. Хотите поволокитить дело, валяйте. Эта ошибка несущественна, ничего в деле не изменит. Далее, консультация приостанавливается до появления текста заключения. Воизбежание флуда. Появится ПОЛНЫЙ текст заключения эксперта, напишите модераторам, тему откроем вновь. |
Сейчас: 28.04.2024 - 03:26 |