Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Форум судебных медиков России
>   Правила консультационного раздела >

ВНИМАНИЕ! Все сообщения проходят предварительную проверку модератором и только после этого появляются на форуме. Порядок работы раздела изложен в правилах форума.
Все консультации на форуме бесплатны, но если мы смогли вам помочь, вы можете поддержать наш проект (подробнее).

 
2 страниц V  1 2 >  
>

Отравление

>
Juliya Vladimirovna
сообщение 17.10.2014 - 23:05
Сообщение #1


Вновь прибывший

Группа: Участники
Регистрация: 17.10.2014
Пользователь №: 40 501


Добрый день. Некоторое время назад произошла очень странная ситуация. Три человека собрались в одном доме за обеденным столом. Через несколько дней они были найдены мертвыми в этом же доме за этим же столом. Двое сидели на диване, один человек в кресле. Никаких попыток встать они не делали. У всех троих была рвотная масса. Предварительное заключение: токсическое действие метанола, случайное отравление суррогатами алкоголя (полнокровие и отек сосудистых сплетений и вещества голловного мозга, полнокровие внутренних органов), сопутствующее - дряблый внешний вид вещества головного мозга, отек легких, жидкое состояние крови, ярко-красный цвет трупных пятен, внутренних органов, мышц, розовый цвет слизистых. После лабораторных исследований диагноз поменяли. Основной - острое отравление окисью углерода, ярко-красный цвет трупных пятен, внутренних органов, мышц, розовый цвет слизистых, наличие карбоксигемоглобина в количестве 69,2% в крови, ярко-алая кровь в сосудах и полостях сердца. Сопутствующее - жидкое состояние крови, полнокровие и отек сосудистых сплетений и веществ головного мозга, отек легких.


В подвале дома, в котором находились эти люди, в день смерти включили генератор, соседи, которые обнаружили трупы, утверждают, что окно в подвале было открыто. На столе стояла бутылка с непонятным содержимым, которую они не допили. Люди сидели, смотря телевизор, они даже не доели. Моментально умерли.


Помогите, пожалуйста!!!! Мне это очень важно!!!
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Медик
сообщение 17.10.2014 - 23:28
Сообщение #2


Учитель
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 16.05.2010
Пользователь №: 21 553


Где Ваши вопросы и чем мы можем помочь?
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Juliya Vladimirovna
сообщение 18.10.2014 - 08:32
Сообщение #3


Вновь прибывший

Группа: Участники
Регистрация: 17.10.2014
Пользователь №: 40 501


Цитата(Медик @ 18.10.2014 - 00:28)
Где Ваши вопросы и чем мы можем помочь?



В окончательном медицинском заключении отсутствует упоминание об алкоголе в крови, хотя они выпили перед смертью.
Если я выложу акт вскрытия, мне смогут сказать, он был сделан правильно или нет. Есть подозрения, что хотят дело быстренько закрыть.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Медик
сообщение 18.10.2014 - 09:09
Сообщение #4


Учитель
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 16.05.2010
Пользователь №: 21 553


Выкладывайте Акт,будем изучать.
Приведите документ в соответствие пункта 7.3.1 правил нашего форума.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Juliya Vladimirovna
сообщение 18.10.2014 - 13:04
Сообщение #5


Вновь прибывший

Группа: Участники
Регистрация: 17.10.2014
Пользователь №: 40 501


Судебная медицина - Прикрепленный файл  ____________.pdf ( 3.56 мегабайт ) Кол-во скачиваний:  527
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Медик
сообщение 18.10.2014 - 15:18
Сообщение #6


Учитель
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 16.05.2010
Пользователь №: 21 553


Причина смерти обоснована.
Не стоило выдавать предварительное МСС.
Не было бы причины для непонимания.
Не вижу сложности в выдаче сразу после вскрытия окончательного МСС.
Не зная Заключения и судебно-медицинского д-за,читая только исследовательскую часть понимаешь,что в данном случае имеет место отравление окисью углерода,что подтверждено и химич.исслед.крови.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Медик
сообщение 18.10.2014 - 15:26
Сообщение #7


Учитель
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 16.05.2010
Пользователь №: 21 553


Цитата(Juliya Vladimirovna @ 18.10.2014 - 00:05)

В подвале дома, в котором находились эти люди, в день смерти включили генератор

Что это за генератор ? Электрогенератор работающий на бензине ?

Сообщение отредактировал Медик - 18.10.2014 - 15:28
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Медик
сообщение 18.10.2014 - 15:37
Сообщение #8


Учитель
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 16.05.2010
Пользователь №: 21 553


Цитата(Juliya Vladimirovna @ 18.10.2014 - 09:32)
отсутствует упоминание об алкоголе в крови

Кровь и части внутренних органов трупа оставлены для судебно-химического исследования,но не направлены в судебно-медицинскую лабораторию,кроме крови на карбоксигемоглобин.
Мне непонятно,почему кровь не направлена на судебно-химическое исследование с целью установления количественного содержания этилового спирта.Может такая установка в данном бюро СМЭ?
Следователь пускай решает дальше.

Сообщение отредактировал Медик - 18.10.2014 - 15:42
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Джек
сообщение 18.10.2014 - 15:39
Сообщение #9


Мастер II

Группа: СМЭ
Регистрация: 22.02.2006
Из: Сибирь
Пользователь №: 1 290


Цитата
наличие карбоксигемоглобина в количестве 69,2% в крови
это смертельная доза и ее невозможно подстроить или перепутать ...первые проявления- резкая слабость- потому могли остаться на своем месте каждый
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Juliya Vladimirovna
сообщение 18.10.2014 - 15:47
Сообщение #10


Вновь прибывший

Группа: Участники
Регистрация: 17.10.2014
Пользователь №: 40 501


Цитата(Медик @ 18.10.2014 - 16:26)
Что это за генератор ? Электрогенератор работающий на бензине ?



Да, именно такой. Дом состоит из первого этажа(подвала) в котором и стоял генератор. И второго жилого этажа. Подвал и жилой этаж имеют разные входы. Из одного помещения попасть в другое невозможно. Окно в подвале было открыто. Генератор стоял возле окна.

Генератор включили 24.09 около 4-х часов дня, т.к. в хуторе отключили свет. В этот же день в 18:51 она ещё была жива, что подтверждается детализацией вызовов. За стол они сели около 18 часов. Нашли их 26.09 около 17 часов. Вскрытие произвели 29.09, а результаты химической экспертизы пришли только 02.10. Меня смущает фраза следователя, что содержимое бутылки на столе на экспертизу не отправили, т.к отпала необходимость. В баре у хозяйки дома стояло несколько бутылок хорошего спиртного, в холодильнике - домашнее вино, а пили они какую-то бурду непонятного происхождения.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Медик
сообщение 18.10.2014 - 16:02
Сообщение #11


Учитель
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 16.05.2010
Пользователь №: 21 553


Понял.
Вы думаете,что отравились какой-то жидкостью.
Что бы развеять свои сомнения обратитесь к следователю.Оставлен же трупный материал,который можно направить на суд.-хим.исследование.
Повторюсь,причина смерти обоснована и не вызывает сомнения.

Причина смерти остальных 2 человек ?

Цитата(Juliya Vladimirovna @ 18.10.2014 - 16:47)
Вскрытие произвели 29.09, а результаты химической экспертизы пришли только 02.10.

Почему "только" ? Это быстро.Бывает намного дольше.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Juliya Vladimirovna
сообщение 18.10.2014 - 16:18
Сообщение #12


Вновь прибывший

Группа: Участники
Регистрация: 17.10.2014
Пользователь №: 40 501


Цитата(Медик @ 18.10.2014 - 17:02)
Понял.
отмаете,что отравились какой-то жидкостью.
Что бы развеять свои сомнения обратитесь к следователю.Оставлен же трупный материал,который можно направить на суд.-хим.исследование.
Повторюсь,причина смерти обоснована и не вызывает сомнения.

Причина смерти остальных 2 человек ?
Почему "только" ? Это быстро.Бывает намного дольше.



Предварительное заключение дали, чтобы мы могли получить свидетельство о смерти и похоронить.

Я вообще не знаю, что думать.

Просто меня смущает открытое окно, отказ следователя давать какие- нибудь комментарии, да и вообще разговаривать. И разговор начальника СК с прокурором о том, что висяк им не нужен и надо поскорей закрыть дело.

Меня смущает, что люди сидели, кушали, выпивали, смотрели телевизор и умерли. Все трое... сразу...
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Juliya Vladimirovna
сообщение 18.10.2014 - 16:20
Сообщение #13


Вновь прибывший

Группа: Участники
Регистрация: 17.10.2014
Пользователь №: 40 501


[quote name='Медик' date='18.10.2014 - 17:02' post='201181']

Причина смерти остальных 2 человек ?


Такая же, но акт вскрытия я не видела.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Медик
сообщение 18.10.2014 - 16:40
Сообщение #14


Учитель
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 16.05.2010
Пользователь №: 21 553


Цитата(Juliya Vladimirovna @ 18.10.2014 - 17:18)

Меня смущает, что люди сидели, кушали, выпивали, смотрели телевизор и умерли. Все трое... сразу...

Пускай Вас это не смущает.Так оно и бывает при отравлениях окисью углерода.

Сообщение отредактировал Медик - 18.10.2014 - 16:40
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Juliya Vladimirovna
сообщение 18.10.2014 - 16:42
Сообщение #15


Вновь прибывший

Группа: Участники
Регистрация: 17.10.2014
Пользователь №: 40 501


Цитата(Медик @ 18.10.2014 - 17:40)
Пускай Вас это не смущает.Так оно и бывает при отравлениях окисью углерода.


Но как они могли отравиться СО при открытом окне????
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием

2 страниц V  1 2 >



- Обратная связь Сейчас: 4.08.2025 - 03:08