[Медик]

Длина клинка ножа 19,4см.,рана на коже образовалась при погружении клинка на глубину не более 9см.,а вот длина раневого канала "около 14см.;14-15см.".
На груди при погружении клинка ножа на глубину не более 9см.раневой канал указанной длины (глубины) быть не может.
Участок сердечной сорочки с раной от трупа не брали ?
Данные о размерах сердца,толщине стенок желудочков,межжелудочковой перегородки, грудной стенки есть?

Сообщение отредактировал Медик - 26.10.2014 - 22:55

[isichka]

[quote name='Медик' date='26.10.2014 - 23:37' post='201523']Длина клинка ножа 19,4см.,рана на коже образовалась при погружении клинка на глубину не более 9см.,а вот длина раневого канала "около 14см.;14-15см.".
На груди при погружении клинка ножа на глубину не более 9см.раневой канал указанной длины (глубины) быть не может.
Участок сердечной сорочки с раной от трупа не брали ?
Данные о размерах сердца,толщине стенок желудочков,межжелудочковой перегородки, грудной стенки есть?[/q


а еще один вопрос к тем.могло ли быть натыкание на нож или все же это удар?

[quote name='Медик' post='201523' date='26.10.2014 - 23:37']Длина клинка ножа 19,4см.,рана на коже образовалась при погружении клинка на глубину не более 9см.,а вот длина раневого канала "около 14см.;14-15см.".
На груди при погружении клинка ножа на глубину не более 9см.раневой канал указанной длины (глубины) быть не может.
Участок сердечной сорочки с раной от трупа не брали ?
Данные о размерах сердца,толщине стенок желудочков,межжелудочковой перегородки, грудной стенки есть?[/quote]

[quote name='Медик' post='201467' date='24.10.2014 - 21:48']Вы не ошиблись ? Может написано вместо слов "лезвия" слово "клинка"?[/quote]



хотя нет "в результате однократного ударного воздействия предмета обладающего колюще-режущими свойствами,вероятнее всего однолейзвийным ножом с шириной лезвия ОКОЛО 1,5 СМ"

Сообщение отредактировал Chivas - 27.10.2014 - 08:45

[Chivas]

ТС, прикрепленные файлы удалены. Выложите их снова, в ХОРОШЕМ читабельном качестве с ПОЛНЫМ соблюдением п. 7.3.1. правил Форума, который относится и к печатям учреждений.

[Медик]

Ув.Иришка.
Есть ли у Вас копия или фото Заключения эксперта (экспертиза трупа) ?
Что говорят свидетели ?

[isichka]

ТС, прикрепленные файлы удалены. Выложите их снова, в ХОРОШЕМ читабельном качестве с ПОЛНЫМ соблюдением п. 7.3.1. правил Форума, который относится и к печатям учреждений.

Ув.Иришка.
Есть ли у Вас копия или фото Заключения эксперта (экспертиза трупа) ?
Что говорят свидетели ?

Длина клинка ножа 19,4см.,рана на коже образовалась при погружении клинка на глубину не более 9см.,а вот длина раневого канала "около 14см.;14-15см.".
На груди при погружении клинка ножа на глубину не более 9см.раневой канал указанной длины (глубины) быть не может.
Участок сердечной сорочки с раной от трупа не брали ?
Данные о размерах сердца,толщине стенок желудочков,межжелудочковой перегородки, грудной стенки есть?

[Медик]

См.схему.Я не Репин и не Васнецов.
В центре сердце.
Забыл дописать толщину сердца,которая равна 7см.
Теперь смотрите: раневой канал никак не может быть "около 14см.,14-15см." при погружении клинка на глубину 9см.
В Вашем случае при погружении клинка на глубину 9см.,раневой канал должен быть примерно аналогичной глубины,но не 14см. и не 14-15см.
ПЖ - правый желудочек.
ЛЖ - левый желудочек.

Сообщение отредактировал Медик - 27.10.2014 - 10:46

[isichka]

См.схему.Я не Репин и не Васнецов.
В центре сердце.
Забыл дописать толщину сердца,которая равна 7см.
Теперь смотрите: раневой канал никак не может быть "около 14см.,14-15см." при погружении клинка на глубину 9см.
В Вашем случае при погружении клинка на глубину 9см.,раневой канал должен быть примерно аналогичной глубины,но не 14см. и не 14-15см.
ПЖ - правый желудочек.
ЛЖ - левый желудочек.

Спасибо большое!!!!!только как правильно объяснить это на суде?и если я правильно понимаю чем меньше раневой канал,то меньше сила удара или нет?
И еще один вопрос..... как же слова эксперта в зале суда когда он пояснил что нож в сердце вошел приблизительно на 1,5 см,если стенка перикарда по его заключению 1,8 см? как нож мог достать до задней стенки ПЖ

[Медик]

Так и объясните,что согласно Заключению эксперта №...глубина раневого канала "около 14см." Кроме того,в судебном заседании во время допроса смэ пояснил,что глубина раневого канала 14-15см.
Из Заключения эксперта (медико-криминалистическая экспертиза лоскута кожи с раной и ножей) следует,что погрукжение клинка ножа под №1 произошло на глубину 9см.
В данном случае имеет место следующее противоречие: глубина (длина) раневого канала не соответствует глубине погружения клинка ножа под №1.При погружении клинка ножа под №1 на глубину 9см.должен был образоваться раневой канал примерно 9см.глубиной (длиной).Образование раневого канала длиной (глубиной) "около 14см.","14-15см." от действия клинка ножа под №1 исключено.

стенка перикарда по его заключению 1,8 см.

Это толщина стенки левого желудочка,а не перикарда.

[Медик]

как же слова эксперта в зале суда когда он пояснил что нож в сердце вошел приблизительно на 1,5 см,если стенка перикарда по его заключению 1,8 см?

1,8см.(толщина стенки левого желудочка) + 0,9см. (толщина межжелудочковой перегородки) + примерно 4см.(расстояние от межжелудочковой перегородки до эндокарда левого желудочка при поперечном размере сердца 10см.) = примерно 6,7см.
В исследовательской части Заключения эксперта (экспертиза трупа) не указано расстояние от межжелудочковой перегородки до раны задней стенки правого желудочка и нет данных о глубине этой раны.

[isichka]

Так и объясните,что согласно Заключению эксперта №...глубина раневого канала "около 14см." Кроме того,в судебном заседании во время допроса смэ пояснил,что глубина раневого канала 14-15см.
Из Заключения эксперта (медико-криминалистическая экспертиза лоскута кожи с раной и ножей) следует,что погрукжение клинка ножа под №1 произошло на глубину 9см.
В данном случае имеет место следующее противоречие: глубина (длина) раневого канала не соответствует глубине погружения клинка ножа под №1.При погружении клинка ножа под №1 на глубину 9см.должен был образоваться раневой канал примерно 9см.глубиной (длиной).Образование раневого канала длиной (глубиной) "около 14см.","14-15см." от действия клинка ножа под №1 исключено.
Это толщина стенки левого желудочка,а не перикарда.

хорошо стенка лж,а эксперт сказал что нож погрузился в сердце на 1,5см как так

[Медик]

Каким образом может быть 1,5см.,если раневой канал проходит сквозь стенку левого желудочка,полость этого желудочка,межжелудочковую перегородку и заканчивается в задней стенке правого желудочка.
Откройте учебник для студентов мед.ВУЗов "Анатомия человека" и посмотрите сердце.


Сообщение отредактировал Медик - 28.10.2014 - 10:07

[Медик]

нож погрузился в сердце на 1,5см как так

Куда конкретно погрузился на глубину 1,5см.?
Сердце состоит из многих анатомических образований.

Сообщение отредактировал Медик - 28.10.2014 - 10:10

[isichka]

Куда конкретно погрузился на глубину 1,5см.?
Сердце состоит из многих анатомических образований.

а я не знаю он не говорил вроде чуть ниже поперечника

[Медик]

Не понял.

[isichka]

Не понял.

я тоже не поняла