[fankarantin]

По постановлению, убийство одним ударом "Масленым радиатором". При вскрытии размозжение костей носа, верхней челюсти, скуловых костей. Каким образом определить механизм?

[Anton]

Самое лучшее - провести медико-криминалистическое исследование.

[fankarantin]

Самое лучшее - провести медико-криминалистическое исследование.

К сожалению верхняя челюсть и кости носовых ходов проблематично извлекаются и при транспортировке - разрушаются ...

[Anton]

Изъять нужно весь череп. Либо воспользуйтесь литературой, в частности "Диагностикумом механизмов переломов" Крюкова и соавт.

[fankarantin]

Изъять нужно весь череп. Либо воспользуйтесь литературой, в частности "Диагностикумом механизмов переломов" Крюкова и соавт.

Если действительно отправлять на МКО Череп, пока подготовишь к исследованию ( отсепаровка мягких тканей), все костные отломки носовых ходов, верхней челюсти, скуловых костей нарушат целостность места повреждения. При этом достоверный факт нанесения " масленным радиатором" не представит возможности ... А по постановлению, нужно исключить или утвердить, что повреждение было именно " масленным радиатором", так как нет других обстоятельств нанесения повреждений ...

[Югросс]

Вы уж определитесь окончательно: или исследовать череп (и соответственно ответить на вопросы по механизму образования переломов) или не исследовать (и тогда никакой конкретики в ответах у Вас не будет). Литература это хорошо, но без исследования объекта говорить о механизме травмы - рассказывать сказки.

[Deni]

... А по постановлению, нужно исключить или утвердить, что повреждение было именно " масленным радиатором", так как нет других обстоятельств нанесения повреждений ...

Это сегодня нет других обстоятельств... В категоричной форме отвечать про воздействие именно этого именно масляного и именно радиатора? Хм... Что касается механизма, то это "ударное воздействие тупого твердого предмета (предметов)". Одно- или многократное, с ограниченной или преобладающей контактирующей поверхностью - определяйте по мягким тканям и костям. Другого не дано

[Медик]

Это сегодня нет других обстоятельств...

Направил бы в мед.-крим.череп.

[barmen]

По постановлению, убийство одним ударом "Масленым радиатором".

Сомнительно на счёт одного удара, да ещё и масленым радиатором....

Фотография некачественная. Нужно было сделать фото после удаления свёртков крови и просушки (чтоб не бликовало).

Медкрим врятли идентифицирует с "точкой" травмирующее орудие. А изымать весь череп в таких случаях бессмысленно, да и "не по-людски" как-то.

[Zима]

Советую изъять кожу с лица для мед крим исследования и ни в коем случае НЕ ТЕРЕТЬ, МЫТЬ, Не ЛЕЗТЬ ВООБЩЕ к лицу. Возможно, после Ратневского проявится морфология контактирующей поверхности, обнаружатся микрочастицы и т. д.

[Клокин]

.... ни в коем случае НЕ ТЕРЕТЬ, МЫТЬ, Не ЛЕЗТЬ ВООБЩЕ к лицу. Возможно, после Ратневского проявится морфология контактирующей поверхности, обнаружатся микрочастицы и т. д.

У меня создается иногда впечатление, что часть экспертов о возможностях своих коллег в соседних подразделения, создают у себя впечатление из сериалов типа ФЭС. Родные, как вы себе представляете возможность реконструкции целостности перепончатых костных структур зоны нос-фронт. пазухи - верх. челюсть? Или вы считаете что криминалист может вытащить дело даже из самой глубокой ж..ы? Про "контактирующую поверхность" с микрочастицами, которую на всякий случай не мыли, не терли и даже на неё не дышали, еще и применительно к р-ру Ратневского даже говорить не хочется, такая наивность. И вообще забудьте про Ратневского, все давно используют р-р Карпова-Саркисяна, тот хоть что-то показать может. Это вам не свод, где параллельные ребра могут отобразиться. Запомните - СМЭ не бог, и есть ситуации, при которых кроме как отделаться общими фразами не получается ничего.

Сообщение отредактировал Клокин - 7.11.2014 - 20:58

[Anton]

Клокин, Ваш алгоритм для ТС?

[fankarantin]

Всем спасибо за мнения ... и опыт

[barmen]

Каким образом определить механизм?

Удар с подложкой (при положении головы на полу удар радиатором сверху) Вами рассматривался как механизм образования повреждений?

[Hohol]

все давно используют р-р Карпова-Саркисяна, тот хоть что-то показать может.

Барнаул это не все!!! Если учитывать что до прошлого года его вообще в секрете держали и только независимый патентный поиск позволил открыть пропись этого раствора для всех, но это не означает что им все сразу же кинулись пользоваться. Вам как МКОшнику вероятно известно, что эксперт видит механизм повреждения на препарате кожного покрова после того раствора, к которому привык