Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Форум судебных медиков России
>   Правила консультационного раздела >

ВНИМАНИЕ! Все сообщения проходят предварительную проверку модератором и только после этого появляются на форуме. Порядок работы раздела изложен в правилах форума.
Все консультации на форуме бесплатны, но если мы смогли вам помочь, вы можете поддержать наш проект (подробнее).

 
2 страниц V < 1 2  
>

Судебно-медицинская экспертиза после смерти мужа

>
Anton
сообщение 9.11.2014 - 22:44
Сообщение #16


Мастер II

Группа: СМЭ
Регистрация: 6.12.2011
Из: Опорный край державы
Пользователь №: 30 279


Светлана. Нельзя врачу вменить "недобросовестное или небрежное отношение" на основании поздней или неправильной диагностики. Врач хочет оказать пациенту максимально возможное пособие. Но на этом пути ошибки, к несчастью, неизбежны. Поймите и примите, если сможете.
Непрямая связь, добавлю к сказанному, потому что перитонит развился не от действий хирурга, а от имевшегося заболевания. Хирург не распознал катастрофу своевременно, но не причинил ее.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Светлана П
сообщение 10.11.2014 - 09:40
Сообщение #17


Новичок

Группа: Участники
Регистрация: 8.11.2014
Пользователь №: 40 689


Цитата(Anton @ 9.11.2014 - 23:44)
Светлана. Нельзя врачу вменить "недобросовестное или небрежное отношение" на основании поздней или неправильной диагностики. Врач хочет оказать пациенту максимально возможное пособие. Но на этом пути ошибки, к несчастью, неизбежны. Поймите и примите, если сможете.
Непрямая связь, добавлю к сказанному, потому что перитонит развился не от действий хирурга, а от имевшегося заболевания. Хирург не распознал катастрофу своевременно, но не причинил ее.



Подождите, подождите!

СМЭ делает вывод о запоздалой операции, все признаки перитонита были ночью 12.07 и в экспертизе они есть, и я об этом написала! Три врача не смогли распознать перитонит, и не сделали своевременно операцию! О какой квалификации врачей идет речь? Как они могут лечить людей с такими знаниями?

Ой, мы ошиблись, мы не знали. Перитонит развился до септического шока не от действий хирургов (хотя клизмы и массаж, прописанные деж.хирургом ускорили черное дело), а от профессиональной безграмотности и бездействия!
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Восток
сообщение 10.11.2014 - 10:38
Сообщение #18


Авторитетный участник

Группа: Юристы
Регистрация: 12.02.2013
Пользователь №: 35 602


Цитата(Светлана П @ 10.11.2014 - 09:40)
Перитонит развился до септического шока не от действий хирургов (хотя клизмы и массаж, прописанные деж.хирургом ускорили черное дело), а от профессиональной безграмотности и бездействия!

Если Вы действительно так считаетет то идите в суд и доказывайте, лозунги это хорошо, но статья 293 УК РФ тут не причем, максимум о чем можно говорить ч.2 ст. 109 УК РФ, обратитесь к адвокату он Вам все подробно разъяснит.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Светлана П
сообщение 10.11.2014 - 10:57
Сообщение #19


Новичок

Группа: Участники
Регистрация: 8.11.2014
Пользователь №: 40 689


Цитата(Восток @ 10.11.2014 - 11:38)
Если Вы действительно так считаетет то идите в суд и доказывайте, лозунги это хорошо, но статья 293 УК РФ тут не причем, максимум о чем можно говорить ч.2 ст. 109 УК РФ, обратитесь к адвокату он Вам все подробно разъяснит.


Следователь пишет отказ в возбуждении уголовного дела, т.к. в экспертизе непрямая ПСС. У меня вопрос к экспертам, может же экспертиза ошибаться, ваше мнение?

Что может юрист, если есть экспертиза? непрямая ПСС.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
ЗЕЛ
сообщение 10.11.2014 - 11:09
Сообщение #20


Знаток форума
Group Icon
Группа: СМЭ
Регистрация: 6.12.2006
Пользователь №: 3 753


Цитата
Статья 293 УК РФ. Халатность

1. Халатность, то есть неисполнение или ненадлежащее исполнение должностным лицом


Это типичная ошибка.
Лечащий врач не относится к должностным лицам и следовательно по этой статье отвечать не может.
Должностное лицо - это всегда, лицо, осуществляющие функции власти.
Вот главный врач, другое дело... если, к примеру, он в чем-то виноват и должным образом не организовал лечебную помощь в вверенном ему учреждении.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Anton
сообщение 10.11.2014 - 16:57
Сообщение #21


Мастер II

Группа: СМЭ
Регистрация: 6.12.2011
Из: Опорный край державы
Пользователь №: 30 279


Цитата(Светлана П @ 10.11.2014 - 12:40)
Перитонит развился ... от профессиональной безграмотности и бездействия!
Отнюдь. От спаечной болезни с некрозом кишки.

Цитата(Светлана П @ 10.11.2014 - 13:57)
У меня вопрос к экспертам, может же экспертиза ошибаться, ваше мнение?
Может, так как выполняется людьми. Связь в вашем случае непрямая.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Светлана П
сообщение 10.11.2014 - 18:30
Сообщение #22


Новичок

Группа: Участники
Регистрация: 8.11.2014
Пользователь №: 40 689


Цитата(ЗЕЛ @ 10.11.2014 - 12:09)
Это типичная ошибка.
Лечащий врач не относится к должностным лицам и следовательно по этой статье отвечать не может.
Должностное лицо - это всегда, лицо, осуществляющие функции власти.
Вот главный врач, другое дело... если, к примеру, он в чем-то виноват и должным образом не организовал лечебную помощь в вверенном ему учреждении.


Зав.отделением- должностное лицо?

Есть, как мне подсказали ч.2 ст.109 УК РФ Причинение смерти по неосторожности


2. Причинение смерти по неосторожности вследствие ненадлежащего исполнения лицом своих профессиональных обязанностей -

наказывается ограничением свободы на срок до трех лет, либо принудительными работами на срок до трех лет с лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до трех лет или без такового, либо лишением свободы на тот же срок с лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до трех лет или без такового.

Это уголовное дело, а это серьезно. Смерть не может быть не серьезно.

Цитата(Anton @ 10.11.2014 - 17:57)
Отнюдь. От спаечной болезни с некрозом кишки.

Может, так как выполняется людьми. Связь в вашем случае непрямая.


Ваше мнение я поняла.

Врачи сидели и наблюдали, как развился перитонит, это же не мы, это спаечная болезнь!

Следователь перед экспертизой спрашивала, есть ли у меня вопросы к экспертизе. Я, конечно, доверилась, специалистам. А вот вчера в интернете нашла интересный вопрос, который в нашем случае перед экспертизой не ставился:

Можно ли было при правильном и своевременном оказании медицинской помощи спасти жизнь больному?
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Deni
сообщение 10.11.2014 - 19:43
Сообщение #23


Мастер III

Группа: СМЭ
Регистрация: 30.09.2007
Из: РФ
Пользователь №: 5 980


Цитата(Светлана П @ 10.11.2014 - 19:30)
...
Можно ли было при правильном и своевременном оказании медицинской помощи спасти жизнь больному?

В том-то и дело, что ответ на этот вопрос не будет однозначным, объективным и научно-обоснованным, а значит и толку от этого вопроса нет.
109 статью не применить - для этого нужна ПРЯМАЯ связь между действием/бездействием врача и наступлением смерти. Здесь, как уже неоднократно было Вам сказано, связь НЕПРЯМАЯ.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Восток
сообщение 11.11.2014 - 14:57
Сообщение #24


Авторитетный участник

Группа: Юристы
Регистрация: 12.02.2013
Пользователь №: 35 602


Цитата(Светлана П @ 10.11.2014 - 18:30)

Есть, как мне подсказали ч.2 ст.109 УК РФ Причинение смерти по неосторожности
2. Причинение смерти по неосторожности вследствие ненадлежащего исполнения лицом своих профессиональных обязанностей -

наказывается ограничением свободы на срок до трех лет, либо принудительными работами на срок до трех лет с лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до трех лет или без такового, либо лишением свободы на тот же срок с лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до трех лет или без такового.

Можно ли было при правильном и своевременном оказании медицинской помощи спасти жизнь больному?

dash1.gif
Простите но юристы консультирующие здесь в курсе действующих редакций УК РФ.
Вы путаете должностные и профессиональные обязанности.
В принципе, чтобы и разъяснить эту разницу то же Вам нужен адвокат.
ЧТО ВЫ ХОТИТЕ?
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием

2 страниц V < 1 2



- Обратная связь Сейчас: 9.08.2025 - 00:14