Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Форум судебных медиков России
>   Правила консультационного раздела >

ВНИМАНИЕ! Все сообщения проходят предварительную проверку модератором и только после этого появляются на форуме. Порядок работы раздела изложен в правилах форума.
Все консультации на форуме бесплатны, но если мы смогли вам помочь, вы можете поддержать наш проект (подробнее).

 
 
>

Определение спайса у трупа, Исследования трупа

>
NBekl
сообщение 19.12.2014 - 10:57
Сообщение #1


Новичок

Группа: Участники
Регистрация: 3.03.2014
Пользователь №: 39 048


Добрый день! Подскажите пожалуйста, если смерть наступила в результате аспирации содержимым желудка, а по обстоятельствам после использования спайса, так написано в постановлении. Должен ли был судебный эксперт проводить специальные исследования на выявление спайсов, или только алкоголь и наркотики. Если есть какие-нибудь нормативные акты (приказы) о методики экспертизы, пришлите, пожалуйста ссылку. Проблема следующая, мужчина умер на фоне приема спайса, есть свидетели, описано как и где покупали, нескольким было плохо, а одного утром нашли захлебнувшимся. Но в заключении судмед ни слова об этом, смерть от аспирации. Правильно ли это.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
MaxQuiet
сообщение 19.12.2014 - 12:29
Сообщение #2


Продвинутый участник

Группа: СМЭ
Регистрация: 17.07.2009
Из: Третий Рим
Пользователь №: 15 829


"Спайсы" - понятие обширное. И доказать судебной медицинским путём факт приёма и тем более связь с наступлением смерти - чаще невозможно. Так как (насколько я понял из того, что вы напмсали) органы исследовались в судебной химии, какая-то их часть хранится в архиве в течение года. Ходатайствуйте о дполнительной.экспертизе, отдайте оставшиеся спайсы, если вы уверены что именно этим веществом человек отравился

Какой уровень алкоголя установлен, напишите, пожалуйста. Вполне возможно, никакой спайс здесь ни при чем
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
дуборез
сообщение 22.12.2014 - 04:31
Сообщение #3


Опытный участник

Группа: СМЭ
Регистрация: 17.09.2007
Пользователь №: 5 826


К сожалению, методики выявления "спайсов" в органах и тканях трупа в настоящее время не разработаны. Поэтому при судебно-химическом исследовании они и не были обнаружены.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
alexlp
сообщение 22.12.2014 - 08:42
Сообщение #4


Мастер II

Группа: СМЭ
Регистрация: 14.06.2008
Пользователь №: 8 835


Цитата(NBekl @ 19.12.2014 - 12:57)
Добрый день! Подскажите пожалуйста, если смерть наступила в результате аспирации содержимым желудка, а по обстоятельствам после использования спайса, так написано в постановлении. Должен ли был судебный эксперт проводить специальные исследования на выявление спайсов, или только алкоголь и наркотики. Если есть какие-нибудь нормативные акты (приказы) о методики экспертизы, пришлите, пожалуйста ссылку. Проблема следующая, мужчина умер на фоне приема спайса, есть свидетели, описано как и где покупали, нескольким было плохо, а одного утром нашли захлебнувшимся. Но в заключении судмед ни слова об этом, смерть от аспирации. Правильно ли это.

Не все судебно-химические отделения, не во всех регионах могут обнаружить синтетические каннабимиметики по объективным причинам. Но лаборатории, обладающие необходимым оборудованием и опытом - есть. В частности - в Москве. Методики - существуют. Биологические объекты должны сохраняться в течении года, если их было достаточное количество. Поэтому провести провести дополнительное исследование на синтетические каннабимиметики возможно.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
NBekl
сообщение 24.12.2014 - 15:40
Сообщение #5


Новичок

Группа: Участники
Регистрация: 3.03.2014
Пользователь №: 39 048


Добрый день! Спасибо за ответы, попробуем провести дополнительную экспертизу. По закону парных случаев, еще один труп. Мужчина, по обстоятельствам курил смесь, в моче обнаружен II-нор-9-карбокси-9-тетрагидроканнабинол и этиловый спирт в крови 1,1, в моче 1,7.
Судебно-медицинский диагноз:
Основное: вторичная кардиомиопатия (алкогольгая)
Осложнение: Острая сердечная недостаточность. отек головного мозга и легких
Сопутствующие: Садины на лице

Поясните, неужели даже, при "буме" отравлений курительными смесями, факт наличия препаратов из 1 списка не должен отражаться в заключение и диагнозе.

Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
NBekl
сообщение 24.12.2014 - 15:42
Сообщение #6


Новичок

Группа: Участники
Регистрация: 3.03.2014
Пользователь №: 39 048


Цитата(MaxQuiet @ 19.12.2014 - 12:29)
"Спайсы" - понятие обширное. И доказать судебной медицинским путём факт приёма и тем более связь с наступлением смерти - чаще невозможно. Так как (насколько я понял из того, что вы напмсали) органы исследовались в судебной химии, какая-то их часть хранится в архиве в течение года. Ходатайствуйте о дполнительной.экспертизе, отдайте оставшиеся спайсы, если вы уверены что именно этим веществом человек отравился

Какой уровень алкоголя установлен, напишите, пожалуйста. Вполне возможно, никакой спайс здесь ни при чем


Алкоголь не обнаружен.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
MaxQuiet
сообщение 24.12.2014 - 18:07
Сообщение #7


Продвинутый участник

Группа: СМЭ
Регистрация: 17.07.2009
Из: Третий Рим
Пользователь №: 15 829


NBekl, вы юрист? Судебной медицине ни о каком буме отравлений неизвестно. Одного лишь присутствия в моче каннабинолов для диагностики смертельной интоксикации недостаточно.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
NBekl
сообщение 25.12.2014 - 10:09
Сообщение #8


Новичок

Группа: Участники
Регистрация: 3.03.2014
Пользователь №: 39 048


Цитата(MaxQuiet @ 24.12.2014 - 18:07)
NBekl, вы юрист? Судебной медицине ни о каком буме отравлений неизвестно. Одного лишь присутствия в моче каннабинолов для диагностики смертельной интоксикации недостаточно.

Я не юрист, а врач! Каждый день в новостях показывают, сколько человек пострадали, и сколько погибли в результате курения спайса. У меня два основных вопроса к экспертом:
1. Каким образом достоверно установить, что люди погибают а результате отравления спайсом!
2. Если спайс выявлен в моче при вскрытии, должно ли это фигурировать в Заключении.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
MaxQuiet
сообщение 25.12.2014 - 17:06
Сообщение #9


Продвинутый участник

Группа: СМЭ
Регистрация: 17.07.2009
Из: Третий Рим
Пользователь №: 15 829


Цитата(NBekl @ 25.12.2014 - 11:09)

1. Каким образом достоверно установить, что люди погибают а результате отравления спайсом!
2. Если спайс выявлен в моче при вскрытии, должно ли это фигурировать в Заключении.

Изучать воздействие "спайса" на организм. Имея в виду, что само это понятие весьма неоднородное. Изучать с привлечением добровольцев, токсикологических стационаров, ну и конечно, с возможностью серьезной аналитической базы.
Как правило, в заключении оговариваются такие находки. Однако, квалифицировать их затруднительно - методик оценки концентрации не существует.


Замечу также, что информация из телевизора - в силу ряда причин не может считаться достаточной для формирования экспертного мнения
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием




- Обратная связь Сейчас: 2.05.2024 - 07:42