Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Форум судебных медиков России
>   Правила консультационного раздела >

ВНИМАНИЕ! Все сообщения проходят предварительную проверку модератором и только после этого появляются на форуме. Порядок работы раздела изложен в правилах форума.
Все консультации на форуме бесплатны, но если мы смогли вам помочь, вы можете поддержать наш проект (подробнее).

 
6 страниц V < 1 2 3 4 5 > »   
>

Кровь на вещдоке, какой вывод можно сделать

>
Larana
сообщение 24.03.2014 - 15:06
Сообщение #31


Опытный участник

Группа: Участники
Регистрация: 28.08.2013
Пользователь №: 37 520


Цитата(Медик @ 24.03.2014 - 15:44)
Далась Вам эта кровь.Насколько помню причина смерти взята с "потолка".Судя по представленным Вами документам в более ранних темах,кровопотеря не может быть непосредственной причиной смерти.


Спасибо Медик за внимание.
Суд отказал в повторной экспертизе, сказал, что нет оснований недоверять СМЭ, сделавшему Заключение. Конечно мы будем повторять ходатойства, но так как суд фасцинирует термин "отек головного мозга", и суду этого достаточно, поэтому мы хотели бы как первый шаг, предоставить суду более ему понятный недостаток Заключения. Ничего другого не останется, как советовать судье читать судмедэкспертную литературу.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Larana
сообщение 24.03.2014 - 15:16
Сообщение #32


Опытный участник

Группа: Участники
Регистрация: 28.08.2013
Пользователь №: 37 520


Цитата(Пастух @ 24.03.2014 - 13:30)
ТС, Вы пытались разговаривать с адвокатом, который в последствии консультировался бы с СМЭ?


Если все было бы так просто. ЛИШЬ ОДИН СМЭ инкогнито приватно дал свою оценку, но официального мнения не даст. Мы суду предоставили мнение специалиста СМЭ из России, но это не помогло в назначении повторной экспертизе. Хорошо , что хоть к делу приобщчили это мнение.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Deni
сообщение 24.03.2014 - 15:20
Сообщение #33


Мастер III

Группа: СМЭ
Регистрация: 30.09.2007
Из: РФ
Пользователь №: 5 980


1. Вам уже ответили - "нет, не слишком много"
2. Если были следы носового кровотечения, но не было иных источников - значит, только носовое.
3. По поводу подозрений и недоверия к СМЭ надлежит обращаться в прокуратуру, а не к СМЭ, которых Вы сами тут же по сути оскорбляете
4. Этот форум в первую очередь существует для специалистов в области судебной медицины.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Larana
сообщение 24.03.2014 - 15:30
Сообщение #34


Опытный участник

Группа: Участники
Регистрация: 28.08.2013
Пользователь №: 37 520


Цитата(Deni @ 24.03.2014 - 16:20)
1. Вам уже ответили - "нет, не слишком много"
2. Если были следы носового кровотечения, но не было иных источников - значит, только носовое.
3. По поводу подозрений и недоверия к СМЭ надлежит обращаться в прокуратуру, а не к СМЭ, которых Вы сами тут же по сути оскорбляете
4. Этот форум в первую очередь существует для специалистов в области судебной медицины.


ИЗВЕНИТЕ. Оскорблять никого не было и в мыслях.
Консультационный раздел этого форума ведь и для неспециалистов, у которых возникло недоверие к специалисту, и это очень хорошо, что здесь можно получить ответы на вопросы. Извените еще раз.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Медик
сообщение 24.03.2014 - 17:48
Сообщение #35


Учитель
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 16.05.2010
Пользователь №: 21 553


Цитата(Larana @ 24.03.2014 - 16:06)
"отек головного мозга"

Неспецифическая реакция.Отёк головного мозга можно диагностировать почти у каждого трупа.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Larana
сообщение 24.03.2014 - 18:42
Сообщение #36


Опытный участник

Группа: Участники
Регистрация: 28.08.2013
Пользователь №: 37 520


Цитата(Медик @ 24.03.2014 - 18:48)
Неспецифическая реакция.Отёк головного мозга можно диагностировать почти у каждого трупа.


Спасибо за ответ. Значит это единственный основательный факт, являющийся причиной повторной экспертизы. Спасибо за терпение.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Larana
сообщение 24.03.2014 - 19:50
Сообщение #37


Опытный участник

Группа: Участники
Регистрация: 28.08.2013
Пользователь №: 37 520


Цитата(Медик @ 24.03.2014 - 18:48)
Неспецифическая реакция.Отёк головного мозга можно диагностировать почти у каждого трупа.


Еще один вопрос: СМЭ на суде ответила, что дислокацию ствола нельзя было определить из-за разложения - трупу аутопсию делали приблизительно через 60 часов после смерти, 52 часа после смери труп поместили в холодильник. Могут ли ранние признаки разложения помешать определить дислокацию мозга?
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Медик
сообщение 24.03.2014 - 21:18
Сообщение #38


Учитель
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 16.05.2010
Пользователь №: 21 553


А каким образом в таком случае был выявлен отёк ГМ ?
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Larana
сообщение 24.03.2014 - 23:06
Сообщение #39


Опытный участник

Группа: Участники
Регистрация: 28.08.2013
Пользователь №: 37 520


Цитата(Медик @ 24.03.2014 - 22:18)
А каким образом в таком случае был выявлен отёк ГМ ?


Думаю по выпрямленным извилинам и уплощенным бороздам.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Larana
сообщение 17.01.2015 - 19:41
Сообщение #40


Опытный участник

Группа: Участники
Регистрация: 28.08.2013
Пользователь №: 37 520


Здравствуйте уважаемые Эксперты!

По ранее обсуждаемой теме судебный процесс перешел в аппелляционную инстанцию.
Можно ли у ВАС получить ответ на такой вопрос:
Сколько времени нужно что бы кровь после образования субарахноидального кровоизлияния попала в желудочки мозга?


Пока нам не удалось зародить сомнение у суда, что причина смерти не травма головы.

Спасибо.

Сообщение отредактировал Медик - 18.01.2015 - 00:08
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Larana
сообщение 17.01.2015 - 22:58
Сообщение #41


Опытный участник

Группа: Участники
Регистрация: 28.08.2013
Пользователь №: 37 520



Скажите пожалуста, если в Заключении СМЭ пишет о субарахноидальном кровоизлиянии и на суде говорит, что в желудочках мозга нет крови (эритроцитов) , можно ли определить сколько времени человек жил после субарахноидального кровоизлияния (дело об убийстве).
На Вашем форуме этот случай обсуждалсья и выявились предположения об удушении мягким предметом. Поэтому мы ищем аргументацию для суда, чтобы назначил повторную. В первой инстанции не получилось. Дело уже в аппеляционном. Спасибо.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Deni
сообщение 17.01.2015 - 23:33
Сообщение #42


Мастер III

Группа: СМЭ
Регистрация: 30.09.2007
Из: РФ
Пользователь №: 5 980


Зависит от того, что явилось источником субарахноидального кровоизлияния - от секунд до никогда.
А кто достоверно установил, что причина смерти не травма головы?
P.S. Не дублируйте темы

Сообщение отредактировал Deni - 17.01.2015 - 23:34
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Larana
сообщение 17.01.2015 - 23:58
Сообщение #43


Опытный участник

Группа: Участники
Регистрация: 28.08.2013
Пользователь №: 37 520


Цитата(Deni @ 18.01.2015 - 00:33)
Зависит от того, что явилось источником субарахноидального кровоизлияния - от секунд до никогда.
А кто достоверно установил, что причина смерти не травма головы?
P.S. Не дублируйте темы


Достоверно установлено не было, так как суд не назначил повторную экспертизу, хотя к делу присоединил Мнение другого судмедэксперта, о том, что в Заключении описанное говорит о другой причине смерти, скорей всего от удушения мягким предметом, и что для большей достоверности необходимо ознакомиться с Актами лаб.исследований. Но суд отказал. На суде СМЭ так и не сказал что являлось источником САК. НЕ сказал какой сосуд поврежден был. Помогите пожалуйста в формулировке вопроса, чтобы смочь исключить травму головы как причину смерти. Или аргумента для суда, чтобы суд понял, что СМЭ неправильно определил причину смерти. До сих пор наши аргументы терпели пожажение.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Медик
сообщение 18.01.2015 - 00:13
Сообщение #44


Учитель
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 16.05.2010
Пользователь №: 21 553


Цитата(Larana @ 17.01.2015 - 20:41)

Сколько времени нужно что бы кровь после образования субарахноидального кровоизлияния попала в желудочки мозга?

При субарахноидальных кровоизлияниях не всегда может быть кровь в желудочках ГМ.
Зависит от величины САК,источника кровотечения.

Сообщение отредактировал Медик - 18.01.2015 - 00:15
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Deni
сообщение 18.01.2015 - 00:31
Сообщение #45


Мастер III

Группа: СМЭ
Регистрация: 30.09.2007
Из: РФ
Пользователь №: 5 980


Просмотрел тему с первой страницы. Не нашел главного - Заключения эксперта с исследовательской частью трупа, результатами дополнительных исследований, диагнозом и выводами. Иными словами, вода в ступе толчется почти год. Выложите заключение эксперта наконец на обозрение, чтобы можно было говорить о чем-то предметно, а не отвечать на общетеоретические вопросы или рассматривать "вещ.доки"

Цитата(Larana @ 18.01.2015 - 00:58)
... присоединил Мнение другого судмедэксперта, о том, что в Заключении описанное говорит о другой причине смерти, ... чтобы суд понял, что СМЭ неправильно определил причину смерти.

Мнение другого эксперта нас пока не интересует. Хотелось бы увидеть первичные материалы о трупе и установленной причине смерти
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием

6 страниц V < 1 2 3 4 5 > » 



- Обратная связь Сейчас: 1.08.2025 - 07:30