[grm]

Здравствуйте!
Моя супруга была избита бывшим зятем племянницы, когда встала на её защиту, в результате чего получила вывих плечевого сустава. Участковый направил к судмедэксперту, который определил легкую степень. Однако, согласно Приказа №194н вывих правого плечевого сустава составляет 20% утраты общей трудоспособности, что указывает на среднюю степень.
По результату экспертизы было подано заявление в мировой суд. Я так понимаю - надо требовать повторной экспертизы?

[Радомир]

согласно Приказа №194н вывих правого плечевого сустава составляет 20% утраты общей трудоспособности

Представьте заключение эксперта, возможно - и иные медицинские документы, объективно подтверждающие: а)факт наличия вывиха, б)факт наличия стойкой утраты общей трудоспособности в исходе травмы (т.е. объективно имеющегося стойкого ограничения функции сустава после завершения лечения или по истечении не менее 120 дней с момента травмы). В соответствии с п.7.4 Правил Форума судебных медиков и с учетом п.7.3.1 этих же Правил. Без этого нет никакого смысла рассуждать о медицинской сущности травмы (вывих, ушиб и т.д.), о наличии и размере процента стойкой утраты общей трудоспособности в исходе травмы или по истечении не менее 120 дней после её получения. В общем виде: в абсолютнейшем большинстве случаев подобные повреждения расцениваются по длительности расстройства здоровья (в соответствии с п.7.1, 8.1 или 9 Приложения к Приказу Минздравсоцразвития от 24.04.08г. №194н), в очень редких случаях - в соответствии с п.7.2 или 6.11 (по фактическому исходу, то есть при наличии в исходе травмы стойкого функционального ограничения, состоящего в прямой причинно-следственной связи с конкретной травмой).

Просьба к коллегам воздержаться от ответов до предоставления медицинские данных, достаточных для профессионального обсуждения темы.

[grm]

В соответствии с п.7.1 временная нетрудоспособность должна быть свыше 21 дня. Больничный лист открыт 17 декабря, на прием 29 января (предположительная дата закрытия больничного). Итого общий срок нетрудоспособности уже 44 дня. Заключение эксперта предоставить не могу, оно у участкового, на руки нам не выдавалось.

[Deni]

Пребывание на больничном листе и длительность расстройства здоровья - не одно и то же.
Вы имеете законное право ознакомиться с результатами проведенной в отношении Вас судебно-медицинской экспертизы. Как уже сказано выше, без предоставления нам этого документа консультация не получится...

[ordinator]

В соответствии с п.7.1 временная нетрудоспособность должна быть свыше 21 дня. Больничный лист открыт 17 декабря, на прием 29 января (предположительная дата закрытия больничного). Итого общий срок нетрудоспособности уже 44 дня.

длительность больничного и временной нетрудоспособности-разные вещи.
Вы можете получить копию заключения эксперта у участкового, выложите с соблюдением правил форума и будет результативная консультация. На данном этапе говорить не о чем.

[grm]

7.7. Ответы консультанта должны быть обязательно конкретны, без теоретических заумий.
7.14. В ответах не допускается морализирование (оценки поведению консультируемого, "обидчика" и др. лиц), частичное или полное дублирование ранее данных ответов.

Ничего не понял из ваших ответов.
Чтобы получить ответ на мой вопрос я должен предоставить:
а)
б)
в)
...

[ordinator]

Чтобы получить ответ на мой вопрос я должен предоставить
...

заключение эксперта. Чтоб объективно ответить на ваши вопросы, нам нужно видеть чем аргументировал свои выводы эксперт, и узученные им медицинские документы.

[Радомир]

7.7. Ответы консультанта должны быть обязательно конкретны, без теоретических заумий.
7.14. В ответах не допускается морализирование (оценки поведению консультируемого, "обидчика" и др. лиц), частичное или полное дублирование ранее данных ответов.

Ничего не понял из ваших ответов.
Чтобы получить ответ на мой вопрос я должен предоставить:
а)
б)
в)
...

а) Вы должны представить полностью заключение эксперта ( с соблюдением п.7.3.1 Правил Форума судебных медиков).
б) После предоставления нам объективной медицинской информации станут возможны конкретные ответы на Ваши вопросы.
в) Тема закрыта до предоставления Вами необходимой информации.
г) Когда у Вас будет на руках заключение эксперта и если все еще будет нужна наша консультация - обратитесь к любому модератору с просьбой вновь открыть эту тему, опубликуйте здесь заключение и спросите необходимое.

[Радомир]

По просьбе ТС тема вновь открыта.

[grm]

Здравствуйте! Возникли сомнения в правильности определения степени нетрудоспособности экспертом. Сейчас дело находится у мирового судьи.



1)Срок нетрудоспособности составил 44 дня.
2)Вывих правого плечевого сустава составляет 20% утраты общей трудоспособности (Приложение к Приказу № 194н).

7. Медицинскими критериями квалифицирующих признаков в отношении средней тяжести вреда здоровью являются:
7.1. Временное нарушение функций органов и (или) систем (временная нетрудоспособность) продолжительностью свыше трех недель (более 21 дня) (далее - длительное расстройство здоровья).
7.2. Значительная стойкая утрата общей трудоспособности менее чем на одну треть - стойкая утрата общей трудоспособности от 10 до 30 процентов включительно.
10. Для определения степени тяжести вреда, причиненного здоровью человека, достаточно наличия одного Медицинского критерия.
(Прикaз Министерства здравоохранения и социального развития Российской Федерации (Минздравсоцразвития России) от 24 апреля 2008 г. N 194н г. Москва "Об утверждении Медицинских критериев определения степени тяжести вреда, причиненного здоровью человека")

[Радомир]

1)Срок нетрудоспособности составил 44 дня.

Даты в амбулаторной карте в представленном Вами заключении удалены, но, предполагаю, что сведениями о фактической длительности лечения эксперт не располагал. Имеет смысл ходатайствовать о назначении дополнительной экспертизы с предоставлением всех относящихся к данной травме медицинских документов в полном объеме. Сейчас получается, то про 44 дня только Вы знаете.

2)Вывих правого плечевого сустава составляет 20% утраты общей трудоспособности (Приложение к Приказу № 194н).

Прекратите публиковать здесь ерунду! Вам уже доходчиво разъяснено, что Ваше толкование нормативных документов ошибочно. Неразумно по второму или третьему разу пытаться убедить профессионалов в Вашем личном заблуждении. В юридическом процессе такие иллюзии способны привести к краху. Нет здесь не 5%, ни 20%, ни 100% стойкой утраты общей трудоспособности. Допускаю, что стойкая утрата общей трудоспособности может быть (маловероятно, но может), но именно В ИСХОДЕ травмы, т.е. когда фактически наступит определившийся исход. По истечение не ранее, чем 120 дней с момента травмы можете сходить к травматологу и он определит, есть ли ограничение функции сустава, каков (в градусах) объем движений в нем.

7. Медицинскими критериями квалифицирующих признаков в отношении средней тяжести вреда здоровью являются:
7.1. Временное нарушение функций органов и (или) систем (временная нетрудоспособность) продолжительностью свыше трех недель (более 21 дня) (далее - длительное расстройство здоровья).
7.2. Значительная стойкая утрата общей трудоспособности менее чем на одну треть - стойкая утрата общей трудоспособности от 10 до 30 процентов включительно.
10. Для определения степени тяжести вреда, причиненного здоровью человека, достаточно наличия одного Медицинского критерия.
(Прикaз Министерства здравоохранения и социального развития Российской Федерации (Минздравсоцразвития России) от 24 апреля 2008 г. N 194н г. Москва "Об утверждении Медицинских критериев определения степени тяжести вреда, причиненного здоровью человека")

Премного благодарен, что букварь не стали цитировать.
Излишне приводить здесь фрагменты хорошо известных нам нормативных документов. Экспертиза не со слов (о 44 днях) и по листку нетрудоспособности делается. Озаботьтесь представлением эксперту всех медицинских документов за весь период лечения этого вывиха. Тогда станет понятно, какой к конкретному случаю подходит пункт приложения к приказу Минздравсоцразвития от 24.04.08г. №194н. (Теоретические заумия о том, как могут оцениваться подобные травмы - см.выше).

[grm]

Спасибо за ответ! Значит ходатайство о дополнительной экспертизе всё-таки имеет смысл и пересмотр степени тяжести возможен.
Тему можно закрывать.

[Радомир]

Конечно, имеет смысл. Хуже (меньше легкого вреда) - точно не будет. Пересмотр степени тяжести возможен.

Конечно, имеет смысл. Хуже (меньше легкого вреда) - точно не будет. Пересмотр степени тяжести возможен.