[genosys]

- Батюшка, а как вы понимаете концепцию протеирея Феофана о социально-патриархальном единении души человека с Господом Богом на основании его религиозных воззрений, высказанную для русской православной епархии в Париже?
Батюшка:
- Замуж, дура! Срочно замуж!!!
(с) анекдот

[Анхельсон]

genosys, смешно.

[Соня]

Такое впечатление, что половина форума пишет рассказ для Анхельсон. Когда же Вы этот бред закроете?

[other]

- Батюшка, а как вы понимаете концепцию протеирея Феофана о социально-патриархальном единении души человека с Господом Богом на основании его религиозных воззрений, высказанную для русской православной епархии в Париже?
Батюшка:
- Замуж, дура! Срочно замуж!!!
(с) анекдот

Класс! В десятку влупил. Пост #35 примерно о том же.

[Восток]

Когда же Вы этот бред закроете?

А это курилка ув. Соня, у нас свобода слова, человек (как указал выше) самовыражается.

[Радомир]

Если труп человека подвесить, как Вы пишете, над большим ведром (вода в ведре не обязательна) и вскрыть крупные сосуды шеи – пол и стены будут почище, чем в таком же варианте, но без ведра. Только мыть и убирать все равно придется. Как мне кажется, исходя из собственного внутреннего убеждения. Не пытайтесь повторить(с).
Про донорский банк кожи – тупиковая ветвь рассказа. Кем там мог трудиться «недоучившийся медик»? Санитаром, медрегистратором, низкоквалифицированным рабочим, помогающим инженеру-специалисту по эксплуатации электрооборудования, криогенной техники и т.п. На таких должностях он не мог научиться чему-то нужному в его маньяческой деятельности: ловко удалять кожу с трупа, разбираться в кремировании, понимать, как не оставлять следов преступлений. Попрактиковаться в удалении кожи можно, например, на ферме. У родственника/друга/на сезонной работе. Снимая шкурки с тушек кроликов, барашков, каких-нибудь экзотических окапи и оцелотов. На ферме в южных штатах, помимо барашков, могли в изобилии водится идеи ККК. Психопату – достаточно. К сожалению, ферма – изрядно избитый задний план в литературе про Америку. Но, возможно, главный герой обходился без пасторали, а лет за 20 до постройки бункера бывал в немецко-фашистском концлагере: там вполне промышленным образом снимали с трупов людей кожу, обрабатывали её (для изготовления перчаток, абажуров мн.другого). В том же месте он мог изучить теорию и практику кремирования. Скромная должность в Geheime Staatspolizei. Отдел IV E 1. Некоторые навыки в области криминалистики и специфическое мировоззрение. Году в 1965 (через 3 года после постройки бункера) он вполне мог быть крепким мужчиной с едва появившимися парой седых волос на висках, приехавшим «ниоткуда» коммивояжером, разъезжающим по пяти окрестным штатам на своем фургончике Форд Транзит 1953г. и предлагающим солидным фирмам непонятные публике в тогдашней глубинке большущие (почти с холодильник!) и страшно дорогие устройства фирмы Xerox Corporation. Кстати, по естественным причинам (возраст) он мог бы отойти от своих жутких дел примерно в одно время с началом появления в практике американской полиции и ФБР исследования ДНК. Тут-то все и выяснилось.
Впрочем, человек мог быть простым любителем-таксидермистом. Создающим чучела-шедевры из почивших от старости любимых барбосов для пожилых леди или из матерых кабанов, добытых на охоте амбициозными повесами. А за пыльным шкафом в подвале он прятал потайную дверку в тайную комнату, где держал искуснейшее выделанные чучела все убитых им геев и афроамериканцев (таким поворотом сюжета можно избавить главного героя от создания домашнего крематория и мотивировать кафельную комнату с лебедкой, секционным столом и прочим и околомедицинским инструментарием).
Правильный бункер должен иметь, по меньшей мере, второй выход. На расстоянии от дома не меньше, чем высота этого дома. Без этого – профанация какая-то получается: Холодная война внезапно и трагически окончилась, отчего дом разрушился, наглухо завалив выход в подвал и пришел неотвратимый конец еще живым обитателям совершенно уцелевшего бункера. Потайной выход на крутой скалистый берег, нависающий над речным омутом, очень может пригодиться Вашему главному герою.

[Анхельсон]

Про донорский банк кожи – тупиковая ветвь рассказа. Кем там мог трудиться «недоучившийся медик»?

А вот тут интересно. Я эту версию не сама придумала.
Вы наверняка слышали про сериал "Секретные материалы"? Один энтузиаст (фанат наверняка) писал на основе серий рассказы. Буквально переносил телевизионную серию на бумагу. Про описанный выше вариант событий я вычитала в рассказе "Кожа". Я, к сожалению, не могу вставлять ссылки. Не могли Вы его найти? Он есть в электронном виде. Нужное место от начала совсем не далеко, и читать там немного.
Просто интересно Ваше мнение: возможно такое или сценаристы чего-то намудрили?
Читать нужно с предложения: " Двенадцать часов спустя Майк Лифтон...".

К сожалению, ферма – изрядно избитый задний план в литературе про Америку.

А мне вполне подойдёт)

Но, возможно, главный герой обходился без пасторали, а лет за 20 до постройки бункера бывал в немецко-фашистском концлагере: там вполне промышленным образом снимали с трупов людей кожу, обрабатывали её (для изготовления перчаток, абажуров мн.другого). В том же месте он мог изучить теорию и практику кремирования. Скромная должность в Geheime Staatspolizei. Отдел IV E 1. Некоторые навыки в области криминалистики и специфическое мировоззрение. Году в 1965 (через 3 года после постройки бункера) он вполне мог быть крепким мужчиной с едва появившимися парой седых волос на висках, приехавшим «ниоткуда» коммивояжером, разъезжающим по пяти окрестным штатам на своем фургончике Форд Транзит 1953г. и предлагающим солидным фирмам непонятные публике в тогдашней глубинке большущие (почти с холодильник!) и страшно дорогие устройства фирмы Xerox Corporation. Кстати, по естественным причинам (возраст) он мог бы отойти от своих жутких дел примерно в одно время с началом появления в практике американской полиции и ФБР исследования ДНК. Тут-то все и выяснилось. skull.gif
Впрочем, человек мог быть простым любителем-таксидермистом. Создающим чучела-шедевры из почивших от старости любимых барбосов для пожилых леди или из матерых кабанов, добытых на охоте амбициозными повесами. А за пыльным шкафом в подвале он прятал потайную дверку в тайную комнату, где держал искуснейшее выделанные чучела все убитых им геев и афроамериканцев (таким поворотом сюжета можно избавить главного героя от создания домашнего крематория и мотивировать кафельную комнату с лебедкой, секционным столом и прочим и околомедицинским инструментарием). butcher.gif
Правильный бункер должен иметь, по меньшей мере, второй выход. На расстоянии от дома не меньше, чем высота этого дома. Без этого – профанация какая-то получается: Холодная война внезапно и трагически окончилась, отчего дом разрушился, наглухо завалив выход в подвал и пришел неотвратимый конец еще живым обитателям совершенно уцелевшего бункера. Потайной выход на крутой скалистый берег, нависающий над речным омутом, очень может пригодиться Вашему главному герою.

Честно говоря, у меня просто слов нет. Вы когда-нибудь пробовали сами что-нибудь писать?
Но всё же действие моего рассказа происходит в наше время.
А второй выход из бункера я тоже обдумываю. Не над речным омутом, но где-то неподалёку от реки точно.

[Радомир]

А второй выход из бункера я тоже обдумываю. Не над речным омутом, но где-то неподалёку от реки точно.

Он должен быть. Не очень далеко (это же скромный частный бункер, т.е. ресурсы ограничены, да и нет разумных оснований выводить запасной выход даже за два-три десятка метров. Попробуйте подсчитать, сколько стОит строительство каждого метра железобетонной подземной галереи даже в предельном утилитарно-минималистком исполнении просвета хода в 60х60см). Неподалеку от реки устроить выход можно только если вокруг дома все - неподалеку от реки, т.е. дом стоит на острове или у речной излучины. Либо - при очень удачном стечении географических обстоятельств и некоторой авантюрности заказчика (см.мой предыдущий пост). Бункер, как защитное сооружение (бомбоубежище), лучше строить подальше от реки (есть ряд практических причин). Стало быть, предыдущий хозяин этого дома был очень нетривиальным человеком: видеть бОльшую безопасность в воде (твердо зная о её опасностях) могут весьма редкие люди. Интересные. А приори. Впрочем, само по себе, это уже тема отдельного произведения...

[Восток]

Ну если вдруг Ваш рассказ станет шедервом мировой классики, не забудь гонораром с ув. Радомиром поделиться.

[Радомир]

Просто интересно Ваше мнение: возможно такое или сценаристы чего-то намудрили?

Врачу это читать невозможно. Ахинея. Дважды ахинея из-за непрофессионального перевода.
Между забором кожных лоскутов дерматомом (устройство, срезающее тонкие пласты кожи определенной толщины) и "свежеванием трупа" нет ничего общего. Это совершенно не то, что снимать шкурку с убитого зверька или скальп с индейца. Разное в методике, инструментарии, результате и внешних эффектах. Конечно, не глубокий пилинг, но ближе к нему, чем к сдиранию шкуры.
Поведение персонажей нереалистично. Я не про шуточки рядом с трупом, а про ВСЁ: позывы к рвоте, бестолковые поиски бирки и решение выполнять забор трансплантационного материала у непонятно какого трупа, удивляющие дикостью объяснения про требующуюся полупрозрачность кожных лоскутов, при том, что на дерматоме имеется настройка и градуировка толщины срезаемого лоскута, есть стандартные требования к материалу, сформулированные вовсе не в категориях "непрозрачный-полупрозрачный-прозрачный" и т.д.
Публиковать такое - себя не уважать.
Дерматомом можно аккуратно срезать прямоугольные тоненькие пластиночки кожи с некоторых участков груди, живота, спины, ягодиц, бедер (плечи, предплечья, голени - похлопотнее будет). Это не самый сложный медицинский труд, но работа достаточно тонкая и кропотливая, требующая аккуратности и некоторого соображения. Как золочение сусальным золотом. Только наоборот. В итоге Ваш главный герой получил этак с половину квадратного метра и чуть побольше срезанных кусочков кожи. Они будут напоминать несколько десятков тоненьких шкурок, снятых с сосисок. Сжечь их легко даже в домашнем камине (Новая Англия, дом, наверняка, в псевдовикторианском стиле, камин в его доме имеется). Кинул поверх горящих в камине дров, пару минут понаблюдал, как шкурки, немного пошипев, свернулись в причудливые трубочки и комочки, стали черно-седыми с переливчатыми звездами искр по краям, напомнив ему (кто знает?) сгоревшие папирусы Александрийской библиотеки, кочергой пошевелил ярко-алые головни, превратив в неосязаемый пепел бывшую кожу... Вернулся к трупу, местами покрытому занятными красными "заплатками" от срезанной кожи. С недоумением, перешедшим в ужас, обнаружил, что труп почти так же цел, столь же тяжел и неудобен, в придачу с него понемногу капает кровь, со всем этим надо что-то делать, да еще грязный дерматом мыть предстоит и наводить порядок в приватной покойницкой. Громко и отчетливо затейливо изругал автора, пославшего ему такое испытание.

[Djida]

Врачу это читать невозможно. Ахинея. Дважды ахинея из-за непрофессионального перевода.
Между забором кожных лоскутов дерматомом (устройство, срезающее тонкие пласты кожи определенной толщины) и "свежеванием трупа" нет ничего общего. Это совершенно не то, что снимать шкурку с убитого зверька или скальп с индейца. Разное в методике, инструментарии, результате и внешних эффектах. Конечно, не глубокий пилинг, но ближе к нему, чем к сдиранию шкуры.
Поведение персонажей нереалистично. Я не про шуточки рядом с трупом, а про ВСЁ: позывы к рвоте, бестолковые поиски бирки и решение выполнять забор трансплантационного материала у непонятно какого трупа, удивляющие дикостью объяснения про требующуюся полупрозрачность кожных лоскутов, при том, что на дерматоме имеется настройка и градуировка толщины срезаемого лоскута, есть стандартные требования к материалу, сформулированные вовсе не в категориях "непрозрачный-полупрозрачный-прозрачный" и т.д.
Публиковать такое - себя не уважать.
Дерматомом можно аккуратно срезать прямоугольные тоненькие пластиночки кожи с некоторых участков груди, живота, спины, ягодиц, бедер (плечи, предплечья, голени - похлопотнее будет). Это не самый сложный медицинский труд, но работа достаточно тонкая и кропотливая, требующая аккуратности и некоторого соображения. Как золочение сусальным золотом. Только наоборот. В итоге Ваш главный герой получил этак с половину квадратного метра и чуть побольше срезанных кусочков кожи. Они будут напоминать несколько десятков тоненьких шкурок, снятых с сосисок. Сжечь их легко даже в домашнем камине (Новая Англия, дом, наверняка, в псевдовикторианском стиле, камин в его доме имеется). Кинул поверх горящих в камине дров, пару минут понаблюдал, как шкурки, немного пошипев, свернулись в причудливые трубочки и комочки, стали черно-седыми с переливчатыми звездами искр по краям, напомнив ему (кто знает?) сгоревшие папирусы Александрийской библиотеки, кочергой пошевелил ярко-алые головни, превратив в неосязаемый пепел бывшую кожу... Вернулся к трупу, местами покрытому занятными красными "заплатками" от срезанной кожи. С недоумением, перешедшим в ужас, обнаружил, что труп почти так же цел, столь же тяжел и неудобен, в придачу с него понемногу капает кровь, со всем этим надо что-то делать, да еще грязный дерматом мыть предстоит и наводить порядок в приватной покойницкой. Громко и отчетливо затейливо изругал автора, пославшего ему такое испытание.

Зачёт))))

[other]

Зачёт))))

Тож с ума сходит..

[Анхельсон]

Кинул поверх горящих в камине дров, пару минут понаблюдал, как шкурки, немного пошипев, свернулись в причудливые трубочки и комочки, стали черно-седыми с переливчатыми звездами искр по краям, напомнив ему (кто знает?) сгоревшие папирусы Александрийской библиотеки, кочергой пошевелил ярко-алые головни, превратив в неосязаемый пепел бывшую кожу... Вернулся к трупу, местами покрытому занятными красными "заплатками" от срезанной кожи. С недоумением, перешедшим в ужас, обнаружил, что труп почти так же цел, столь же тяжел и неудобен, в придачу с него понемногу капает кровь, со всем этим надо что-то делать, да еще грязный дерматом мыть предстоит и наводить порядок в приватной покойницкой. Громко и отчетливо затейливо изругал автора, пославшего ему такое испытание.

Не захочет - заставим XD
Вы просто кладезь идей, серьёзно)
Ну, раз уж с недоучившимся медиком не прокатит, оставим ферму. Может и избито, зато надёжно.

дом стоит на острове или у речной излучины

Можно поставить его и в излучине.

[Радомир]

Ну, раз уж с недоучившимся медиком не прокатит, оставим ферму. Может и избито, зато надёжно.

Критиковалось не то, что главный герой (ГГ) недоучившийся медик. А именно "банк кожи". Лишнее это. Никчемное.
Недоучившийся медик - литературно довольно ожидаемое занятие ГГ. Если выбирать между "фермой" и "недоучившимся медиком", то медик - предпочтительнее. Замотивировать навыки снятия кожи можно одинаково: ферма - шкурки, медик - занятия на кафедре физиологии с неизбежным вскрытием и потрошением аскарид, лягушек, белых крыс и т.д., вечерняя работа препаратором на кафедре патфизиологии, увлечение хирургией с участием в отработке этапов новой операции на собаках и т.п. Кто-то ГГ обидел и он, вскрывая очередного свежезаморенного хлороформом кролика, размечтался о том, что бы обидчика так же... Ну и понеслось. С недоучившимся медиком у Вас будет много больше степеней свободы в антураже, сюжете и психологизме, чем с ГГ, пропахшим навозом и прочим примитивным кантри на ферме. Сложноват будет такой ГГ для фермы.

Можно поставить его и в излучине.

Можно. Но, дом в излучине неизбежно приметен (скажешь:"дом в излучине", так на сто миль вокруг каждый поймет о каком доме ты речь ведешь). Видно его издалека. Потому и хозяина каждая собака знает. Степень мимикрии придется усилить.
Если река не из спокойных, то окрестные старожилы будут вдвойне судачить о не по-людски поставленном доме, мошеннике-архитекторе, чудаке его первом хозяине и дураке-втором хозяине. Своевольная в половодье река не раз уже, за одну ночь, спрямляла русло, заливая луга и превращая такие вот красивые места в куцые островки. В остальное время река упорно подмывала берега мысов, отчего их добрые куски, размером чуть не с поле для гольфа, почти каждый год, то там, то здесь, сползали в реку. Удивительно, то этот мыс стоит, как заговоренный, но, каждому известно, что вода и камень точит, так что везет этому дому и купившему его олуху до поры. Незатейливость и скука окрестных пейзан способны вывести из умиротворения Вашего тонко организованного ГГ.
Впрочем, из широких (насколько позволяет неовикторианский стиль) окон этого дома окрестности - как на ладони. Любой, едущий миль 40 в час (быстрее в этих краях не передвигаются) по дороге, тянущейся вдоль реки, будет заметен за четверть часа до того, как поравняется с недлинным съездом, ведущим прямо к гаражу рядом с домом.
Поразмыслив, можно получить из такого сочетания любопытную композицию. Да не одну.
Черт, дороговат такой дом! Сглотнув слюну от сочетания вида местности и вида дома (чуть про бонус-бункер не забыл), мысленно приценился: дорого для "недоучившегося медика". Для доучившегося и хорошо устроенного врача - далеко от цивилизации. Чем же таким промышляет ГГ, после оставленного на старших курсах медицинского колледжа?

[Восток]

а чем не нравится недоучившийся медик - сын фермера? Вообщем он же Гоша, он же Гога...