 |
 |
|
|
Форум судебных медиков России > Судебная медицина и судебно-медицинская экспертиза > Аналитическая и судебная токсикология  |
 |
Рулеты и булочки с маком |
 |
| kollektiv |
 17.12.2013 - 15:27
Сообщение
#1 |
 |
Всем здравствуйте! Подскажите, пожалуйста, как поступать. На сегодняшний день актуально тестирование обычных людей (школьников, военнослужащих) на предмет употребления наркотиков. Известно, что много положительных результатов экспресс-тестов на опиаты, связанных с употреблением в пищу семян мака. Эти результаты подтверждаются ГХМС. Как формулировать выводы? Учитывая, что для исключения ложно-положительных результатов в Европе и Америке определены пороги определения морфина ИХА-тестами 2000 и 3000 нг/мл.
|
  |
  
|
 |
 |
| KSS17 |
17.12.2013 - 20:49
Сообщение
#2 |
|
|
Здравствуйте!
Руководствоваться порогом 200 нг/мл морфина в моче. Ссылку найдете в книге Веселовская "Наркотики". Там же есть моменты по дифференциации приема кодеинсодержащих препаратов. |
|
|
|
|
|
| Korvet |
25.12.2013 - 03:28
Сообщение
#3 |
|
|
а что если использовать тот момент что большинство незаконных потребителей опиатов - героинщики т.е. во первых морфина должно быть намного больше кодеина (раз в 10), во вторых типичные для героина спутники, меторфан, и сейчас опять стал попадаться хингамин, и в ряде случаев моноацетильные можно найти. хотя в южных регионах я слышал повально используют неочищенные маковые семечки...
|
|
|
|
|
|
| Пастух |
25.12.2013 - 04:56
Сообщение
#4 |
|
|
Цитата(Korvet @ 25.12.2013 - 03:28)  хотя в южных регионах я слышал повально используют неочищенные маковые семечки... Не только в южных... |
|
|
|
|
|
| Narkolog |
4.03.2014 - 23:55
Сообщение
#5 |
|
|
Цитата(Korvet @ 25.12.2013 - 06:28) во вторых типичные для героина спутники, меторфан, и сейчас опять стал попадаться хингамин Насколько я помню, как мне поясняли в Питерском БСМЭ, хингамином буторят героин, производимый в непосредственно в Афганистане, куда его завезли несколько тонн для борьбы с малярией. Получается, что наличие хингамина неформально свидетельствует об афганском происхождении исследуемого образца опиата. Естественно, что только косвенно. |
|
|
|
|
|
| D'ng |
5.03.2014 - 00:05
Сообщение
#6 |
|
|
Цитата(Narkolog @ 4.03.2014 - 22:55) Насколько я помню, как мне поясняли в Питерском БСМЭ, хингамином буторят героин Ув. Narkolog поясните , что значить "хингамином буторят героин" ? Слова вроде знакомые , а смысла не просматривается... |
|
|
|
|
|
| Narkolog |
5.03.2014 - 00:20
Сообщение
#7 |
|
|
Цитата(D'ng @ 5.03.2014 - 03:05) Ув. Narkolog поясните , что значить "хингамином буторят героин" ? Слова вроде знакомые , а смысла не просматривается... Простите за слэнг, если вдруг обидел... Но то, что в афганистане существуют люди, которые подворовывают производимый героин заменяя его хингамином в разумных пропорциях, вполне допускаю. |
|
|
|
|
|
| D'ng |
5.03.2014 - 00:48
Сообщение
#8 |
|
|
Да не со сленгом непонятно , а с тем , что героин хингамином разбавляют...
ПС... Представляется мне , что в Афганистане люди более разумные нежели в Питере. Хоть какие то данные хим. анализа "версию" подтверждают ? |
|
|
|
|
|
| Korvet |
5.03.2014 - 03:03
Сообщение
#9 |
|
|
Цитата(D'ng @ 5.03.2014 - 00:48) Да не со сленгом непонятно , а с тем , что героин хингамином разбавляют... ПС... Представляется мне , что в Афганистане люди более разумные нежели в Питере. Хоть какие то данные хим. анализа "версию" подтверждают ? ну скажем если в образцах уличного героина идет (шел) сплошняком хингамин, а порой попадались образцы чисто из хингамина, это подтверждает версию? ну тут конечно много додумок типа афган - тропическая страна, значит малярия, значит много завезено лекарства....другой факт что хингамин очень горький, героин тоже, при разбавлении у любителей пробовать наркотик на вкус (ну как в фильмах кажут), не возникает ощущения что товар разбавили, как это может быть если его разбавить сахарной пудрой. Правда сейчас уже очень давно не попадалось образцов с хингамином (может кончился?). Почему-то весь сейчас идет с меторфаном... |
|
|
|
|
|
| Narkolog |
5.03.2014 - 14:47
Сообщение
#10 |
|
|
Цитата(D'ng @ 5.03.2014 - 03:48) Да не со сленгом непонятно , а с тем , что героин хингамином разбавляют... ПС... Представляется мне , что в Афганистане люди более разумные нежели в Питере. Хоть какие то данные хим. анализа "версию" подтверждают ? ИМХО, я лично считаю ваших коллег из Питерского БСМЭ умнейшими людьми, не думаю, чтобы они ставили целью умышленно ввести в заблуждение врачей (вернее, сказать врач в группе я был один единственный, из приехавших на учебу в СПХФА, были химик-аналитик, химик-инженер, биолог) о происхождении выявляемого хингамина. |
|
|
|
|
|
| chemist-sib |
5.03.2014 - 18:55
Сообщение
#11 |
|
|
По моему опыту, было две-три "волны" обнаружения хингамина буквально в каждом втором материале от нарков: где-то в конце 90-х, году в 3-5, и лет несколько назад. Может, конечно, изначально добавляют его уже в стране-изготовителе. Я - не специалист по глобальному наркотрафику. Но почему-то представляется более разумным, что протаскивание героина через множество границ должно идти с максимальным соотношением "отдача/риск", т.ч. максимально чистым. А "разбодяживание" его - опять же, из соображений экономических и безопастностных - более выгодно уже после пересечения госграниц, но явно "выше", чем на уровне просто уличных торговцев - ибо уж больно оно "стандартизировано" и обычно достаточно длительно по времени. И да, поддерживаю мнение коллеги Korvet`a - сейчас хингамин (делагил) "уступил" это место меторфану и кофеину.
|
|
|
|
|
|
| A58 |
5.03.2014 - 19:23
Сообщение
#12 |
|
|
Цитата(Narkolog @ 5.03.2014 - 00:20) Простите за слэнг, если вдруг обидел... Но то, что в афганистане существуют люди, которые подворовывают производимый героин заменяя его хингамином в разумных пропорциях, вполне допускаю. Обижаете!!! Если у нас хлороквин 1-2 раза в год с опиатами попадается, у нас что, героин не афганский? Да граница с "Южными" странами в 50 км. А ведь передозировок опиатов хватает, более 200 в год. |
|
|
|
|
|
| Narkolog |
8.03.2014 - 10:30
Сообщение
#13 |
|
|
Цитата(A58 @ 5.03.2014 - 22:23) Обижаете!!! Если у нас хлороквин 1-2 раза в год с опиатами попадается, у нас что, героин не афганский? Да граница с "Южными" странами в 50 км. А ведь передозировок опиатов хватает, более 200 в год. Дело в том, что в Питере я учился в 2003 году... Понятно, что за это время многое изменилось. Но конечно, что не думаю, что изготовитель непосредственно разбавляет чистый героин, скорее его воруют работники, заменяя его на то что подвернется под руку... |
|
|
|
|
|
| Контртрезвенник |
22.10.2014 - 17:32
Сообщение
#14 |
|
|
В моём случае рулеты с маком. Ел я их ел, частенько в неделю два-три таза, а в последнюю перед медосмотром жена купила 11штук.в общем я из за три дня съел, а последние две с кофе натощак, как раз пил его чтоб помочиться для анализов.
вот эти анализы и показали, сначала тест полоски(4 штуки) через 6 дней из лаборатории пришёл результат - 450нг/мл. Нарколог только на основании его написала справку, что состояние одурманивания вызвано воздействием морфия, без какой либо клиники - зрачков поведения, и тут-же предложила меня лечить, естественно не от рулетов. Я сразу поехал в лабораторию (150 км) там сдал мочу(всё идеально чисто) и волосы на опиаты. Сегодня звонил, результат готов , можно забирать, но его не говорят. Думаю, что там тоже обнаружили морфий, кодеин, тебаин. Вопрос учёным экспертам - чем я могу доказать заведующему лабораторией и главному врачу, что насобирал опиаты в рулетах, а не просто потребляя грязные-дорогие маковые семена с целью получить расслабленно сонное состояние? Если я куплю этих же рулетов для исследования и опытов на мне (за мой счет)? правда есть вероятность что мак не из того мешка. вот оборудование На вооружении в лаборатории имеется дорогостоящий газовый хроматограф масс спектрометрический (далее ГХМС) Agilent Technologies 6850 с масс- детектором 5973 |
|
|
|
|
|
| Пастух |
23.10.2014 - 01:17
Сообщение
#15 |
|
|
ТС, Вам бы сказки сочинять
 Хотя, версия для жены вполне подходяшая |
|
|
|
|
|
|
| Сейчас: 25.05.2025 - 00:23 |
© 2002-2017 Форум судебных медиков России
Копирование материалов сайта возможно при условии размещения активной ссылки на источник.
Копирование материалов сайта возможно при условии размещения активной ссылки на источник.