Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Форум судебных медиков России
>   Правила консультационного раздела >

ВНИМАНИЕ! Все сообщения проходят предварительную проверку модератором и только после этого появляются на форуме. Порядок работы раздела изложен в правилах форума.
Все консультации на форуме бесплатны, но если мы смогли вам помочь, вы можете поддержать наш проект (подробнее).

 
 
>

Акт СМО и заключение эксперта.

>
sekretar
сообщение 17.02.2015 - 13:07
Сообщение #1


Читатель

Группа: Участники
Регистрация: 20.06.2014
Пользователь №: 39 779


Здравствуйте. Потерпевшая приходит на судебно-медицинской освидетельствование в бюро СМЭ, где предоставляет акт осмотра из травмопункта. Эксперт в акте судебно-медицинского обследования ссылается на данный документ: ...согласно данных осмотра и предоставленной справки из ... После этого справка испаряется, в деле ее нет. Через 3 недели органы дознания назначают судебно-медицинскую экспертизу, отправляют в СМЭ копию акта СМО. Эксперт в заключении снова ссылается на данные справки, которой в деле нет: ... согласно данных осмотра и предоставленной справки...
Вопрос: Правильно ли это?
Спасибо.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Толстый
сообщение 17.02.2015 - 15:13
Сообщение #2


Мастер ФСМ

Группа: Banned
Регистрация: 27.03.2006
Из: РФ, Урал
Пользователь №: 1 485


Так "акт осмотра" или "справка"? Путаетесь и путаете.
Медицинский документ совершенно необязательно должен быть в материалах дела.
Если речь об акте исследования трупа, то что - предложите и труп к делу "подшить"?
А перепроверить информацию в Вашем случае всегда можно. Запросив меддокумент снова, из травмпункта.
Что будет являться объектом экспертизы - решать следователю, а не эксперту. В данном случае, решили предоставить эксперту документ из травмпункта. Эксперт его и исследовал. Никаких проблем.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Amigo
сообщение 17.02.2015 - 15:15
Сообщение #3


Маэстро форума

Группа: СМЭ
Регистрация: 23.09.2007
Из: зауралье
Пользователь №: 5 905


вполне себе нормально. однако, противоположная сторона может предъявить претензию - к делу не приобщена та самая "справка" в качестве доказательства.
можно требовать ее приобщить или (если таковая отсутствует) требовать признать акт (выводы эксперта, основанные на справке) недопустимым доказательством.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Chivas
сообщение 17.02.2015 - 15:45
Сообщение #4


Мастер I
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 17.02.2007
Из: Кубань
Пользователь №: 4 435


ТС, Вы юрист?
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
sekretar
сообщение 17.02.2015 - 19:03
Сообщение #5


Читатель

Группа: Участники
Регистрация: 20.06.2014
Пользователь №: 39 779


Был бы юристом, не спрашивал. Я никого не путаю. В акте СМО, а затем и в заключении эксперта в исследовательской части написано: ...предоставлен акт осмотра из городской клинической больницы..., а в заключительной части: ...согласно данных осмотра и предоставленной справки...
Вопрос в другом может ли эксперт в заключении эксперта ссылаться на медицинскую справку или акт осмотра из ГКБ (эксперт видимо сама не знает, как назвать этот "медицинский документ"), если органы дознания предоставили эксперту не его, а акт СМО, в котором эксперт также ссылается на наличие этого " медицинского документа". Спасибо.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Deni
сообщение 17.02.2015 - 22:25
Сообщение #6


Мастер III

Группа: СМЭ
Регистрация: 30.09.2007
Из: РФ
Пользователь №: 5 980


Еще раз повторимся: эксперт ссылается в выводах на те документы, которые ему предоставлены следователем. Представлен Акт СМО - ссылается на Акт. Представлена Справка - сошлется на справку. Представят и Акт, и Справку - сошлется на оба документа. Не доверять сведениям, указанным в Акте или Справке, у эксперта нет оснований.

Сообщение отредактировал Deni - 17.02.2015 - 22:26
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Intern
сообщение 18.02.2015 - 13:01
Сообщение #7


Авторитетный участник

Группа: СМЭ
Регистрация: 8.05.2006
Из: ЮФО
Пользователь №: 1 770


Цитата(sekretar @ 17.02.2015 - 13:07)
... Потерпевшая приходит на судебно-медицинской освидетельствование в бюро СМЭ, где предоставляет акт осмотра из травмопункта. ...

Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
sekretar
сообщение 18.02.2015 - 17:47
Сообщение #8


Читатель

Группа: Участники
Регистрация: 20.06.2014
Пользователь №: 39 779


Уважаемый, Intern. Поясните пожалуйста суть цитаты.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Deni
сообщение 18.02.2015 - 18:01
Сообщение #9


Мастер III

Группа: СМЭ
Регистрация: 30.09.2007
Из: РФ
Пользователь №: 5 980


Цитата(sekretar @ 18.02.2015 - 18:47)
Уважаемый, Intern. Поясните пожалуйста суть цитаты.

Уважаемый Intern, вероятно, обращает наше внимание на несуразицу, ибо в рамках экспертизы сама потерпевшая эксперту ничего предоставлять не может - документы предоставляются только следователем (по закону все материалы должны быть упакованы и запечатаны).
К сожалению, на практике в некоторых бюро это требование НПА не выполняется (в первую очередь правоохранителями)
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Intern
сообщение 18.02.2015 - 21:02
Сообщение #10


Авторитетный участник

Группа: СМЭ
Регистрация: 8.05.2006
Из: ЮФО
Пользователь №: 1 770


Цитата(Deni @ 18.02.2015 - 18:01)
Уважаемый Intern, вероятно, обращает наше внимание на несуразицу, ибо в рамках экспертизы сама потерпевшая эксперту ничего предоставлять не может - документы предоставляются только следователем (по закону все материалы должны быть упакованы и запечатаны).
К сожалению, на практике в некоторых бюро это требование НПА не выполняется (в первую очередь правоохранителями)

Спасибо, совершенно верно. Кроме того, на наш взгляд, неправомерно при проведении исследования (обследования, освидетельствования) на основании личного заявления (квитанции договора) принимать от граждан медицинские документы и указывать их в акте, равно как и делать выводы о механизме, степени вреда и тд.
С уважением.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
sekretar
сообщение 18.02.2015 - 22:27
Сообщение #11


Читатель

Группа: Участники
Регистрация: 20.06.2014
Пользователь №: 39 779


А если потерпевший приходит на судебной медицинское освидетельствования ( не экспертиза) по направлению участкового, вправе эксперт принимать от потерпевшего лично какие-либо меддокументы.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
sekretar
сообщение 18.02.2015 - 22:37
Сообщение #12


Читатель

Группа: Участники
Регистрация: 20.06.2014
Пользователь №: 39 779


А разве нормативных документов по этому вопросу нет. Благодарю за помощь.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Толстый
сообщение 19.02.2015 - 12:50
Сообщение #13


Мастер ФСМ

Группа: Banned
Регистрация: 27.03.2006
Из: РФ, Урал
Пользователь №: 1 485


Отчего же, "нет", когда есть.
Цитата
10. Объектами экспертизы являются трупы и их части, живые лица, вещественные доказательства, образцы для сравнительного исследования, материалы уголовных, гражданских и арбитражных дел, а также дел об административных правонарушениях; документы, в том числе медицинские, представленные органом или лицом, назначившим экспертизу, и содержащие сведения, необходимые для производства экспертизы.
11. Прилагаемые к постановлению или определению о назначении экспертизы объекты исследования, в том числе материалы дела, принимаются в упакованном и опечатанном виде. Упаковка должна содержать соответствующие пояснительные надписи и исключать возможность несанкционированного доступа к содержимому без ее повреждения.
Вскрывать упаковку с поступившими в ГСЭУ объектами имеет право только эксперт, которому поручено производство экспертизы. В случае, когда постановление или определение о назначении экспертизы было упаковано вместе с объектами исследования и материалами дела, вскрытие упаковки может быть произведено самим руководителем ГСЭУ либо специально назначенным им сотрудником.
Сведения об отсутствии упаковки объектов исследования и материалов дела, а также о наличии ее повреждений указывают в реестре или почтовом уведомлении, в акте вскрытия упаковки, подписываемом экспертом и руководителем ГСЭУ, а также в заключении эксперта.

Приказ Минздравсоцразвития РФ № 346н от 12.05.2010


Таким образом, можно принимать документы и от самих потерпевших. Будет считаться, что потерпевший был использован лицом или органом, назначившим экспертизу в качестве курьера, почтальона. Что сплошь и рядом практикуется ими ввиду неистребимой лени и безответственности и легкомыслия у подавляющего большинства полицейских и сотрудников СК (что маскируется обычно под невероятную якобы-занятость). При этом желательно наличие упаковки с печатью и подписью. Однако, последний абзац ясно дает нам понять, что и без этого производство экспертизы допустимо. Со стороны эксперта требуется лишь указание на отсутствие упаковки и печатей на предоставленных документах в тексте экспертизы. Что разумеется, автоматически даст возможность внимательному и дотошному адвокату усомниться в достоверности, подлинности, нефальсифицированности этих документов. Но это уже вопросы к назначившему экспертизу, и допустившему возможным такой порядок предоставления объектов. Эксперт не наделен полномочиями оценки доказательств на предмет их достоверности, допустимости. Косвенно, эксперт может повлиять на вопрос об относимости и достаточности доказательств. путем написания различных ходатайств. Но не о допустимости и достоверности.
Иначе говоря, если следователь решил направить потерпевшего с историей болезни в руках на экспертизу в бюро СМЭ, то надо принимать, осматривать, изучать историю, делать выводы. Но непременно указать, кто и в каком виде это предоставил. Дальше пусть со следователем разбираются, если это окажется "неправильная" история.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Радомир
сообщение 20.02.2015 - 16:26
Сообщение #14


Мастер III
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 30.11.2008
Из: Российская Федерация
Пользователь №: 11 273


Ответы даны.
Новых вопросов нет.
Тема закрыта.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием




- Обратная связь Сейчас: 3.05.2024 - 00:40